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Türkei - Land und Leute => Allgemeines zum Thema Reisen und Türkei zur Diskussion und noch viel mehr! => Thema gestartet von: Angelique am 20. September 2015, 11:28:00

Titel: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Angelique am 20. September 2015, 11:28:00
Bei FB ist zu lesen, dass einige Gäste bzw. Deren Kinder unter der Hand,Mund-und FußKrankheit leiden und aufgefordert wurden, das Hotel zu verlassen, einige schreiben sogar, sie wurden rausgeschmissen.
Irgendwie kann ich mir das gar nicht vorstellen, aber es wurden auch Unterlagen mit einer Vertragsänderung bzw. Kundigung durch Schauinsland vorgelegt.

Was macht man denn in einem solchen Fall ?


Was ist denn das????
onschellig
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Gitte am 20. September 2015, 11:41:48
Was ist denn das????

eine Krankheit, die wohl ansteckend ist, und überall Bläschen macht , und Fieber.

onschellig
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 11:42:19
hääää??? wo steht das gitte?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Gitte am 20. September 2015, 11:47:22
hääää??? wo steht das gitte?


Da gibt es eine Freundesgruppe royal Dragon bei fb. Und da steht es bzw. Wird gerade heftig diskutiert.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Ursy am 20. September 2015, 11:48:05

Hallo zusammen...
für HFM Krankheit schaust Du hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Hand-Fu%C3%9F-Mund-Krankheit

LG Ursy
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 11:59:03
hmmm. schlimme sache!
Zitat
Außer einer strikten Beachtung von Hygienemaßnahmen wie Händewaschen mit Seife, besonders nach Windelwechsel und Toilettengang, ist eine gezielte Vorbeugung nicht möglich. Enger Kontakt mit Erkrankten sollte vermieden werden (Küssen, Umarmen, Besteck oder Tassen etc. teilen).
wie soll das funktionieren bei einer über 1000 pax belegung aktuell?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Ursy am 20. September 2015, 12:04:07

Ist schwierig mit vielen Kindern...und die Herbstferien und Kurban Bayrami stehen noch bevor.

Kumköy hat es nicht leicht. Entweder ist es die Kläranlage oder eine Seuche. Allen gute Besserung.

Selam Ursy
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 12:07:58
Zitat
Erkrankungshäufungen in Kindereinrichtungen sind dem zuständigen Gesundheitsamt zu melden.
:coolman:

ja ursy eben. ich denke hier will niemand den werten gästen zu nahe treten, aber das scheint ja epidemisch zu sein und das hotel will sich sauber halten, ist doch logisch! am ende heisst es doch nur wieder, krank geworden im dragon........die türken sind dran schuld, sch.. hotel........da wird dann wieder alles zerrissen.
auch wenn das hart ist, in meinem augen eine vollkommen richtige entscheidung der verantwortlichen.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Gitte am 20. September 2015, 12:10:23
Ich denke auch, dass es zum Schutz der anderen Gäste ist, aber vorrangig.müssten die Erkrankten in die Klinik.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 12:12:27
seh ich auch so! am ende muss noch ganze haus evakuiert werden und die kammerjäger kommen  haarig
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Gitte am 20. September 2015, 12:17:05
seh ich auch so! am ende muss noch ganze haus evakuiert werden und die kammerjäger kommen  haarig

Es dürfte wahrscheinlich sein, dass Gäste diese Krankheit mitgebracht haben und Fakt ist auch, dass man mit r ansteckenden Krankheit nicht im.Hotel oder sonst wo herumlaufen kann und sollte.
Diese Leute müssen in Quarantäne.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 12:22:40
wie ich da nun lesen konnte, haben die leute ja auch das geld für die restlichen urlaubstage erstattet bekommen. also eine sorge weniger, auch wenn sonst alles ärgerlich und traurig ist.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Angelique am 20. September 2015, 15:29:57
Hm...... Ich will nicht nochmal umbuchen (müssen)..... haarig
onschellig
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 15:41:08
vielleicht kann uns mebe sagen, wie sowas gehandhabt wird  :-\
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Angelique am 20. September 2015, 15:47:18
In so ner Sache gehe ICH sicher kein Risiko ein, vor allem, wenn das vorher schon bekannt ist.... Da müsste doch die Hotelkette bzw das Management wirklich überlegen, was sie mit den noch ankommenden Gästen machen wird und das auch bekanntmachen.  Es fährt ja wohl keiner in ein Hotel, in dem eine ansteckende Krankheit herrscht. Und ich hätte auch hinterher noch Zweifel, ob da wirklich alles keimfrei ist.
In diesem Jahr hats die Stonegruppe auch nicht einfach!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 15:55:46
naja wo soviele menschen auf einen haufen auf so engstem raum wie ein hotel für bestimmte zeit zusammenleben, ist es nie keimfrei.
wie das nun allerdings gehandhabt werden soll, weiss ich ehrlich gesagt auch nicht. man kennt es nur von daheim wenn die kinners mal läuse mitheim bringen oder sonst was.....alles raus, desifizieren, dampfen, schrubben, waschen ohne ende.........ich weiss nu auch nicht wie lange diese viren überlebensfähig sind  :-\
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Angelique am 20. September 2015, 16:10:37
Mit keimfrei meinte ich natürlich nicht steril - Aber woher weiß ich, dass diese Krankheitserreger wirklich nicht mehr vorhanden sind?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Gitte am 20. September 2015, 18:29:19
...ich scheisse auf mehrere Sichtweisen,....ich war mit meinem Sohn und meiner Frau mitten im Geschehen und glaubt mal nicht, dass ich 800€ für Rückflugtickets aus Spaß und Laune bezahlt habe...


das schrieb gerade jemand bei fb, als ein User meinte, man müsse auch mal die Sicht des Hotels zu dem Thema hören....

Ob er das jetzt wirklich selbst zahlen muss ?.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Angelique am 20. September 2015, 18:42:57
Wann war das eigentlich? Letzte Woche?
Ich hoffe doch, dass irgendeine Erklärung von irgendwem kommen wird, es kommen ja laufend neue Gäste an...
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 19:08:54
...ich scheisse auf mehrere Sichtweisen,....ich war mit meinem Sohn und meiner Frau mitten im Geschehen und glaubt mal nicht, dass ich 800€ für Rückflugtickets aus Spaß und Laune bezahlt habe...


das schrieb gerade jemand bei fb, als ein User meinte, man müsse auch mal die Sicht des Hotels zu dem Thema hören....

Ob er das jetzt wirklich selbst zahlen muss ?.
der meinte doch nu nicht dass dies sichtweise des hotels sei.

ich will da schon wieder gar nimmer lesen, das ist mir zu unteriridisch, ehrlich. das unverständnis von den leuten ist haarsträubend!
"mein kind war da auf der rutsche, auf der schaukel auf dem karusell.....bla bla bla....das wird nicht desinfiziert, höchstens mal abgespült, davon gehn die keime nicht kaputt......." das ganze wird noch bildlich dargestellt....... haarig
ist nun das hotel dran schuld oder was, dass die leute ihre kranken kinder überall noch so hinlassen und andere damit anstecken????
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 19:48:49
ich habe das thema nun mal vom dragon getrennt, da es ja jedes hotel treffen kann und wie aus dem schreiben vom veranstalter was da bei face im umlauf ist, ersichtlich ist, möchte auch kein anderes haus die betroffenen aufnehmen.

wie würdet ihr reagieren?
zum einen für den fall des betroffen seins? auch mit dem wissen, dass sowas hochansteckend ist für andere!

zum anderen, ihr seid als "gesunde familie" da, kriegt mit was da im umlauf ist, informiert euch was das ist, und seht wie hochansteckend das ist und auch wie die leute sich scheinbar wehren.......was macht man da?
sich selbst verstecken, dass man nix abkriegt? dem hotel beim rauswurf helfen?

hat das hotel richtig gehandelt?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Kobi am 20. September 2015, 22:18:06
Wir haben diesen Hand-/Mund-/Fuß Virus alle paar Monate mal im Kindergarten. Musste mich beim ersten Befall meines Sohnes auch erst einmal einlesen.

Ja es ist ansteckend, aber wenn man ein paar Regeln beachtet, bei den meisten Menschen eher harmlos. Kommt immer drauf an, wie stark das eigene Immunsystem ist, es sind sichtbare Bläschen an den Händen, den Füssen und am Mund und manchmal auch am  örschle. Wie mit allen Bläschen sind sie hochansteckend, wenn die Flüssigkeit austritt. Wenn sie eintrocknen, dann ist es schon vorbei. Wir, also Mama und Papa, haben sich nie angesteckt. Ich finde andere Viren viel schlimmer, hatten mal den Adeno Virus, wer will kann ja den mal googeln  ;)

Deshalb die Familien des Hotels zu verweisen, finde ich schon hart, dann hätten sie in Quarantäne gebracht werden müssen. Aber nicht einfach ausgesetzt werden. Theoretisch hätte auch kein Flugzeug sie transportieren dürfen, wie es bei Windpocken auch der Fall ist. Alles sehr ärgerlich, vor allem, wenn man es sich im Urlaub irgendwo einfängt...

LG Kobi
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 22:28:53
Zitat
Wenn sie eintrocknen, dann ist es schon vorbei.
lt. diverser med. seiten im netz trägt sich der virus noch  monatelang im körper und wird weiterhin über den stuhl ausgeschieden.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 20. September 2015, 22:32:23
ich habe das thema nun mal vom dragon getrennt, da es ja jedes hotel treffen kann und wie aus dem schreiben vom veranstalter was da bei face im umlauf ist, ersichtlich ist, möchte auch kein anderes haus die betroffenen aufnehmen.

wie würdet ihr reagieren?
zum einen für den fall des betroffen seins? auch mit dem wissen, dass sowas hochansteckend ist für andere!

zum anderen, ihr seid als "gesunde familie" da, kriegt mit was da im umlauf ist, informiert euch was das ist, und seht wie hochansteckend das ist und auch wie die leute sich scheinbar wehren.......was macht man da?
sich selbst verstecken, dass man nix abkriegt? dem hotel beim rauswurf helfen?

hat das hotel richtig gehandelt?

Ich wiederhole sinngemäß das, was ich 2012 schon mal zu einem Hand-Fuß-Mund-Fall in einem türkischen Hotel gesagt habe: Die Krankheit ist eine Bagatelle. Diese Virusinfektion ist alltäglich in Kindergärten, es gibt keine Meldepflicht für Einzelfälle, sie verschwindet fast immer ohne Behandlung und verläuft in den meisten Fällen unbemerkt.
http://www.verbraucherschutz.sachsen-anhalt.de/fileadmin/Bibliothek/Politik_und_Verwaltung/MS/LAV_Verbraucherschutz/hygiene/infektionsschutz/Merkblatt_Hand-Fuss-Mund-Krankheit__mit_Link_.pdf (http://www.verbraucherschutz.sachsen-anhalt.de/fileadmin/Bibliothek/Politik_und_Verwaltung/MS/LAV_Verbraucherschutz/hygiene/infektionsschutz/Merkblatt_Hand-Fuss-Mund-Krankheit__mit_Link_.pdf)


Ich finde den Umgang damit durch das Hotel maßlos. Es sind nicht die Masern und es ist keine bakterielle oder virale Durchfallerkrankung, sondern viel harmloser. Ich kann mich nicht erinnern, dass irgendein Hotel entlang des Stinkbachs von Kumköy oder anderswo jemals wegen massenhafter Brechdurchfälle Gäste rausgeschmissen hätte.

Diese Leute müssen in Quarantäne.

Jaja, wir lagen vor Madagaskar und hatten die Pest an Bord.
vielleicht bin ich zu hysterisch was krankheiten angeht.....aber wenn ich das lese, finde ich es alles andere als harmlos?!?

Besonders bei einer Infektion mit dem Humanen Enterovirus 71 kann es sehr selten − besonders bei Kindern unter fünf Jahren − zu einer Hirnstamm-Enzephalitis, einer akuten schlaffen Lähmung (ähnlich der Kinderlähmung (Poliomyelitis)) oder einer aseptischen Meningitis kommen. Bei der schlaffen Lähmung werden durch eine lytische Infektion die unteren Motoneurone im Vorderhorn des Rückenmarks unwiderruflich zerstört, so dass in der Regel bleibende Lähmungen resultieren. Hingegen heilt die aseptische Meningitis meist vollständig aus. Eine Hirnstamm-Enzephalitis ist die gefährlichste Komplikation, die mit einer starken Entzündung im Bereich von Hypothalamus, Hirnstamm und Rückenmark sowie im Nucleus dentatus des Kleinhirns lokalisiert ist. Der Krankheitsbeginn ist meist akut und rapid binnen Stunden mit Myoklonus, Tremor, Ataxie, Nystagmus und Hirnnervenlähmungen. Oft kommt es zu einem akuten und schweren neurogenen Lungenödem, das sich binnen 24-36 Stunden ausbilden kann und eine hohe Letalität aufweist. Selten kommt es in diesen Fällen zu einer kompletten Heilung, meist verbleiben schwere neurologische Störungen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hand-Fu%C3%9F-Mund-Krankheit (https://de.wikipedia.org/wiki/Hand-Fu%C3%9F-Mund-Krankheit)
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 21. September 2015, 07:14:30
das mag alles sein, aber allein wenn es heisst hochansteckend heisst für mich gefahr in verzug.
ich kannte bis gestern diese krankheit nicht, mag sein dass das in kindergärten etwas alltägliches heutzutage ist. ich hatte scheinbar eben immer glück bei meinen kindern, dass sie nie gross mit solchen sachen vom kiga oder der schule nach hause kamen. mich regt es schon auf, wenn ne grippewelle ist und die kinners werden mit allem rotz in die schule geschickt, statt sich daheim gescheit auszukurieren und stecken reihenweise andere dann mit an.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Kiss_Kiss am 21. September 2015, 07:25:15
meines Wissens ist die HMF Erkrankung ähnlich der Gürtelrose bei Erwachsenen. Im Kindergarten ist der Virus tatsächlich mittlerweile Gang und Gebe. Man kann ihn leider schlecht diagnostizieren, da er erst mit hohem Fieber auftritt und erst nach 2-3 Tagen die entsprechenden Bläßchen an den Händen, Füßen und dem "Böbbes" auftauchen. Bis dahin hat er sich längst verteilt..
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 21. September 2015, 11:33:27
mag sein, dass du mit den AGB´s des veranstalters recht hast. der hotelier hat hausrecht und entscheidet. gibt dies an den vertragspartner dem veranstalter weiter,  der veranstalter gibt das nur an seinen vertragspartner dem kunden weiter.
und nu?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 21. September 2015, 15:56:56
Zitat
Der VA hätte die Kunden woanders unterbringen müssen. Das fand er nicht zumutbar
nicht so einfach, wenn andere hotels die aufnahme auch ablehnen oder?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Kobi am 21. September 2015, 16:06:55
Hätte man das Kind dann nicht ins Krankenhaus bringen müssen, bis die Ansteckungsgefahr vorbei ist?

LG Kobi
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 21. September 2015, 16:12:17
soviel ich rauslesen kann waren die dann bis zum abflug im krankenhaus
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Angelique am 21. September 2015, 16:52:51
Weiß eigentlich jemand, wie viele Personen so ca. krank waren? Ich dachte mir gestern, dass ganz viele Leute sich angesteckt haben. Was ich jetzt aus euren Beiträgen rauslese, waren es doch "nur" einzelne.... ( Auch wenns natürlich für die schlimm war, vor allem die Folgen)
onschellig
(PS: Ich habe kein fb!)
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Kobi am 21. September 2015, 19:21:14
Wenn das Beispiel Schule macht, heißt das: Man darf sich im Urlaub keine Infektionskrankheit einfangen, sonst fliegt man aus dem Hotel, kommt in kein anderes mehr rein und bleibt auf allen Kosten sitzen.



Ja die Befürchtung habe ich auch. Was ist dann mit Streptokokken, Magen-Darm Virus, Rotaviren oder dem Grippevirus? Wie schnell fängt man sich den ein und weiß nicht mal durch wen. Da hilft manchmal nur ein eigenes stabiles und starkes Immunsystem, und wenn es dich erwischt, so wenig wie möglich Kontakt zu anderen Gästen zu haben bzw. den Arzt aufzusuchen, der die notwendigen Behandlungen einleiten kann.

Oh Mann das ist eine Horrorvorstellung und anscheinend hilft da ja nicht mal ne Versicherung!!!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 21. September 2015, 21:03:00
du würdest das verheimlichen und in kauf nehmen, dass sich zig andere kinder anstecken????
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 21. September 2015, 21:30:09
das ist doch wie die pest in tüten, ich finde das unverantwortlich. egal was das RKI sagt oder nicht. harmlos finde ich es nicht wenn mein kind tagelange fiebern muss und den mund voller blasen hat und sich plagen muss. grad bei mira z.b. wenn die fieber hat ist das eine mittlere katastrophe, das runter zu kriegen. wieviele nächte sass ich schon mit quarkwickeln weil keine medis gross erfolg brachten.
wenn die kinners sich das wo holen einfach so, ist eine sache, ärgerlich, schlimm.....aber wenn das wissentlich weitergegeben wird, finde ich das nicht ok.

das ist ne geschlossene gruppe! da musste dich anmelden.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 21. September 2015, 22:03:26
wenn das hotel das angeblich wusste was da im umlauf ist, warum hörte  man nicth früher von rauswürfen?

es geht doch nun auch nicht drum ob sie sich im hotel geholt haben oder von daheim aus dem kindergarten mitgebracht haben. das stand noch gar nicht zur debatte!
fakt ist, es gibt kinder die das haben, da muss gehandelt werden, wenn das so ansteckend ist, egal wieviele % träger sind und symptomlos oder nicht.
sollte sich nun herausstellen, dass man sich das wirklich da geholt hat und das hotel wusste um den umlauf, klar! dann würde ich das hotel natürlich noch auf schmerzensgeld verklagen.

was aber soll man denn machen mit solchen sachen? das hotel komplett räumen.....2 wochen später kommt die nächste pest.....wenn es denn wirklich soviele träger ohne symptome gibt, die das auch verbreiten?!?
je länger ich darüber nachdenke, umso grösser wird  persönlicher ekelfaktor und ich möchte am besten in gar kein hotel mehr  >:(
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 21. September 2015, 22:15:57
mebe hat genug zu tun und er selbst ist ja nicht mehr im dragon. aber bülent hat heute lange mit ihm diesbezüglich telefoniert. sie tun alles was in ihren augen machbar ist und putzen bald jedem hinterher.

das bringt aber ja scheinbar auch nix......
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 21. September 2015, 23:13:34
mebe hat heute erzählt, dass sie nur dahinterkamen, weil der hotelarzt es meldete, dass es einige fälle gibt,- die leute hatten diesen wohl aufgrund der sache aufgesucht- demnach haben sie dann reagiert. von daher.....vielleicht gabs vorher schon fälle und die leute waren nicht beim doc, oder sind gleich ins krankenhaus, welches das hotel so ja nu nicht informiert und keiner wusste was von?!? viele gehn ja aber doch auch einfach in die nächste apotheke oder bedienen sich ihrer mitgebrachten reiseapotheke......wenn sie nun mit so krassen massnahmen kommen, dann hätte es das auch schon vorher geben müssen, wenn sie davon wussten ?!?

ich will hier nun wirklich niemanden in schutz nehmen, treffen kann das jedes haus.......stellt euch mal den schlimmsten fall vor, die leute gehn mit den kindern raus bummeln, treffen andere kleinkinder, die betatschen sich, drücken sich, nehmen auch sachen in den mund......die neufamilie zieht weiter ins hotel xy.........dort bricht das dann aus....selbes spiel an einem anderen abend.....die treffen leute vom hotel uvz......nicht auszudenken!

Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Ute13 am 22. September 2015, 06:22:29
vielleicht kann uns mebe sagen, wie sowas gehandhabt wird  :-\

Ja, warum äußert Mebe sich eigentlich nicht mal?
Er liest ja hier mit.
Angelika hat offensichtlich das Royal Dragon gebucht und ist verunsichert.....


ich denke mal er wird seine Gründe dafür haben und das sollte man auch akzeptieren.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: malbun am 22. September 2015, 07:22:54
Mebe wird andere Sorgen und Arbeit haben, als hier im Forum zu schreiben.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: stinerl am 22. September 2015, 07:31:11
Schuld sind die Erwachsenen und nicht die Kinder! Was wenn sich der Kellner am ersten Tag daran angesteckt hat und die Krankheit anschliessend an weitere Urlauber weitergereicht hat? Das Kind lag doch da schon krank im Hotelzimmer als die Inkubationszeit beim Kellner anfing ;). Sind doch alles nur Mutmaßungen und lassen sich leider nicht wirklich vermeiden.
Ich würde mich auch bedanken wenn ich vor die Türe geschickt werden würde, ich könnte ja auch nichts dafür weil wir selbst angesteckt worden wären und der Urlaub möglicherweise in der Inkubationszeit stattfand.  Wir sind auch schon zweimal mit Antibiotikum im Urlaub gewesen weil es sich nicht anders vermeiden liess - war zwar keine ansteckende Krankheit aber trotzdem, das Hotel konnte das ja nicht wissen!

Ich möchte gar nicht wissen welche Krankheiten sich jedes Jahr mit uns im Urlaub befinden. Selbst die Erwachsenen schaffen es doch leider nicht mal sich die Hände nach dem Toilettengang zu waschen....sind aber wohl die lautesten die dann schreien wenn der Hahn kräht.

Verletzt der Arzt eigentlich seine Schweigepflicht wenn er mich verpfeift - es besteht an der Krankheit ja nicht mal eine Meldepflicht?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 07:37:14
die sache scheint keine einmalige sache zu sein, wenn man das im google eingibt kommen mehrere beschreibungen davon über jahre in verschiedenen hotels, u.a. auch auf malle!

Zitat
Verletzt der Arzt eigentlich seine Meldepflicht wenn er mich verpfeift - es besteht an der Krankheit ja nicht mal eine Meldepflicht?
wenns mehrere sind muss er das schon melden, so wie auch in D! einzelfälle eben nicht......
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: stinerl am 22. September 2015, 07:45:39
Nein!

Die Verschwiegenheit ist einerseits eine der wichtigsten Arztpflichten, andererseits steht sie in einem Spannungsverhältnis zur Informationspflicht.

Zu den geschützten Geheimnissen zählt mehr, als gemeinhin bekannt ist:
• ob Sie überhaupt krank sind
• ob Sie ärztliche Hilfe in Anspruch genommen haben
• Ihr Name
• Ihre persönlichen, wirtschaftlichen und sonstigen Verhältnisse
• die Untersuchungsergebnisse

Der Arzt MUSS es erst namentlich melden wenn es eine gefährliche ansteckende Krankheit (nach dem Infektionsschutzgesetz) ist! Nachdem die HFM Krankheit jedoch nicht mal Meldepflichtig ist, wirds auch nicht gefährlich sein.

Aber vielleicht gibts in der Türkei andere Gesetze hierzu. Ich würde es auf alle Fälle vermutlich nicht auf mir sitzen lassen!

Leider werden wir nie den Ausgang erfahren.....obwohl mich dass doch sehr interessieren würde  :-\
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: stinerl am 22. September 2015, 07:49:04
Fällt grad ein türkisches Gesetz brauch ich da doch nicht mal, der RV hat die doch vor die Tür gesetzt bzw im Stich gelassen.....da kommt er nicht durch.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 07:53:10
Zitat
Erkrankungshäufungen in Kindereinrichtungen sind dem zuständigen Gesundheitsamt zu melden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hand-Fu%C3%9F-Mund-Krankheit

inwieweit das namentlich gemeldet wird oder werden darf, weiss ich nicht! aber die türken haben hier ähnliche gesetze und kindereinrichtung......das hotel hat aktuell an die 300kinder, im august vermutlich noch mehr.

Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: stinerl am 22. September 2015, 08:03:43
Verstrickte Geschichte. Ich könnte aktuell gar nicht sagen ob ich ggf umbuchen würde wenn ich im Vorfeld davon hören würde oder wie ich vor Ort handeln würde.....wills mir auch gar nicht vorstellen.
Ich hoffe den erkrankten Kindern & Erwachsenen gehts bald wieder gut!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 08:35:30
ich weiss es auch nicht, ich habe auch heute nacht wieder lange drüber nachgedacht und weiss es immer noch nicht. entweder würde ich mich in meinem zimmer verbarrikadieren und sterilium literweise  :sauf: was aber auch nicht sinn und zweck des urlaubs ist als an sich gesunder mensch. oder ich würde das hotel wechseln, wobei das auch keine garantie ist, dass mir dort nicht selbiges problem, was dort bislang eben noch nicht bekannt ist, genauso über den weg laufen kann?!?

das problem dabei ist der mensch selbst. wie du selbst auch schon schreibst, wieviele waschen sich nach dem klo nicht mal die hände?!?
wieviele denken vielleicht bei diesen roten pfuggen auch einfach an eine sonnenallergie? fieber haben kinder auch öfters mal, gerne auch im urlaub mit den ohren oder den mandeln.....wie oft wird dann zur selbstmedikation gegriffen oder man holt sich in der apo antibiotika, die von daheim bekannt sind dass sie helfen, statt zum arzt zu gehen........und diese kinder liegen am strand mit auf der liege bei, obwohl sie doch in dem zustand ins bett gehörten.......aber man hat doch schliesslich urlaub!!! wieviele wissen von der krankheit und gehn dennoch mittenrein.....weil es ist doch urlaub......
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: stinerl am 22. September 2015, 09:41:44
das seh ich genauso Harabeli! Anstatt das gemeinsam eine Lösung gefunden wird, setzt man die Leute in einem fremden Land, vielleicht auch noch ohne Geld vor die Tür - Horrorvorstellung!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 09:59:26
wie fändet ihr denn hinweise zur hygiene im hotel? wenn z.b. u.a. in den infomappen die in den zimmern liegen, extra seiten zur hygiene zu finden wären, wo darauf hingewiesen wird, dass das hotel sicher alles tut um die hygienestandarts einzuhalten, aber man auch die mitwirkung der gäste angewiesen ist, um diverse kranheitsfälle in der verbreitung zu verhindern.
würde euch das abstossen oder fändet ihr diese offenheit gut?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: stinerl am 22. September 2015, 10:10:42
ich les mir die Infomappe gar nicht durch seitdem ich mal auf Gran Canaria darin hingewiesen wurde das die Kakerlaken die Hausbewohner der Clubanlage sind und völlig normal ist  ;D.

Was soll der Hinweis auch bringen? Gar nix! Was sich aber vorallem in dieser Sache der RV geleistet hat find ich schon sehr schlimm! Hätte man nicht im Hotel ein Zimmerchen zur Verfügung stellen können? Ein ganz klares NoGo noch dazu die Verschwiegenheitspflicht seitens des Arztes! Ich wäre nicht gegangen....bevor ich alles schriftlich in Händen gehalten hätte.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: revealmap am 22. September 2015, 10:13:33
Dazu würden aber auch Maßnahmen gehören wie z.B. Desinfektionsmöglichkeiten für die Hände. Sei es beim Eingang zum Speisesaal, Bar, Toiletten usw.

Jeder vernünftig denkende Mensch wird diese Maßnahmen akzeptieren. Ein paar Handzettel allein genügen aber sicher nicht.

Allerdings muss man sich immer bewusst sein, dass der Risikofaktor Mensch, egal wie hoch die Präventionsmaßnahmen sind, existiert. Die Schmuddler die selbst nach einem Toilettengang das Wasser scheuen, diese Menschen werden auch um Desinfektionsstationen einen großen Bogen machen.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 10:25:23
in vielen öffentlichen einrichtungen in türkei sind auch die desinfektionsspender inzwischen an der wand, mit riiiiiiiiiiiiiiiiesengrossen hinweisschildern versehen.
ich fand das sehr angenehm! sicher ist es immer die frage ob das dann auch genutzt wird, aber wenn man doch so mit der nase draufgestossen wird........
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 10:29:40
Zitat
Hätte man nicht im Hotel ein Zimmerchen zur Verfügung stellen können?
vielleicht sollte sich jedes haus eine quarantänestation gönnen! aber dann heisst es wieder, sie seien behandelt worden wie aussätzige!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 10:41:09
jetzt mal butter bei die fische oder wie das heisst!
niemand möchte im urlaub krank werden, weder man selbst, geschweige denn die kinder krank und leiden sehen. auf der anderen seite soll man die erkrankten bei aller vorhandenen vernunft oder unvernunft - man kann diese leute ja schliesslich auch nicht einsperren! - im hotel belassen. und dabei ist es nun egal ob das diese krankheit oder eine andere ist.

das hotel tut alles um die hygienestandarts einzuhalten. selbst eine kompletträumung würde auf dauer nichts bringen, da es ja immer jederzeit wieder gäste geben kann, die es einschleppen und die katz steht auf den alten füssen!

wie soll eurer meinung nach damit verfahren werden, damit die anderen gäste irgendwo geschützt werden können, ohne dass man anderen zu nahe tritt?!?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: stinerl am 22. September 2015, 10:46:44
wie soll eurer meinung nach damit verfahren werden, damit die anderen gäste irgendwo geschützt werden können, ohne dass man anderen zu nahe tritt?!?

Gegenfrage: Wie muss ich mich als Gast verhalten damit ich nicht bei unvorhersehbarer eintretender Krankheit vor verschlossenen Türen mit Sack und Pack stehe? Einreise mit ärztlichen gesundheitlichen Gutachten  ;D. Scherz beiseite. Ich habe schon Unfälle in der Türkei gesehen welche vertuscht worden sind. Was passiert, nix!

Hygiene sollte selbstverständlich sein! Nachdem ich das Besteck mit desinfizierten Händen angegriffen habe sind sie nicht mehr steril. Wer garantiert mir ob der Kellner nicht vorher in der Nase gebohrt hat (weit hergeholt ist aber so).

Meines Erachtens liegt zu allererst die Schuld am hausinternen Arzt und weiters dann beim Reiseveranstalter bei welchem ich mein Hotel/Pauschalreise gebucht habe!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 11:17:10
schuld hin, schuld her......das kind ist ja nun in den brunnen gefallen und man es nicht mehr rückgängig machen.
wie stellt ihr euch das für die zukunft vor, wie soll mit solchen dinge verfahren werden?  :-\
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: stinerl am 22. September 2015, 11:27:23
ich würde mir einen Reiseveranstalter wünschen der mich nicht in Regen stehen lässt!

Eine Information seitens des Hotels wäre vielleicht auch eine Überlegung....die anderen Gäste könnten möglichweise schneller darauf reagieren und handeln....der Arzt würde auch nicht doppelt und dreifach abkassieren....
Information eben!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Arkadas am 22. September 2015, 12:19:32
Diese Hygienemaßnahmen der Gäste sind ein Witz.

In der Türkei bekam ich regelmäßig eine Erkältung. Grund war nicht Kälte, sondern Viren die übertragen werden - gerne in Aufzügen an der Bar u.a.

Diese Spender mit Desinfektionsmitteln sind wie Waldbrandbekämpfung mit nem Gartenschlauch. Da reibt sich einer die Hände ein und will das Haus verlassen, in der Tür packt er was an und ist prompt wieder infiziert!

An jedem Krankenhaus kann man beobachten, dass nur ein kleiner Teil der Besucher diese Maßnahme nutzt! Warum sollte das im Urlaub anders sein?
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Anette01 am 22. September 2015, 12:46:42
achso und das ist hier in D und überall auf der Welt anders ?
Dann darfst Du nirgends mehr hingehen- die Virenschleudern lauern immer und überall !
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Angelique am 22. September 2015, 16:43:30
Mir ists momentan nicht wohl bei der Vorstellung, dass ich dort bald Urlaub machen werde...... Oder bin ich zuuu empfindlich oder ängstlich? Ich weiß nicht, ob ich (nochmal) umbuchen soll oder nicht, vor allem, weil die Gebühren ja auf meine Rechnung gehen würden. Irgendeine Stellungnahme von irgendwem hätte ich schon erwartet!
onschellig
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: malbun am 22. September 2015, 16:51:55
Eine Stellungnahme kannst du doch nicht hier im Forum erwarten. Wende dich an dein Reisebüro, Veranstalter oder direkt ans Hotel.
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Angelique am 22. September 2015, 17:17:44
Das ist ein Missverständnis: Ich erwarte HIER keine Stellungnahme!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Ute13 am 22. September 2015, 17:20:40
Mir ists momentan nicht wohl bei der Vorstellung, dass ich dort bald Urlaub machen werde...... Oder bin ich zuuu empfindlich oder ängstlich? Ich weiß nicht, ob ich (nochmal) umbuchen soll oder nicht, vor allem, weil die Gebühren ja auf meine Rechnung gehen würden. Irgendeine Stellungnahme von irgendwem hätte ich schon erwartet!
onschellig


Sie bieten doch meistens einen Umzug ins Taj Mahal an.
Wäre doch eine Alternative
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: Angelique am 22. September 2015, 17:32:49
..... ich habe vom Taj Mahal ins Dragon umgebucht...... :pfeif:
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: malbun am 22. September 2015, 19:25:03
Sie bieten doch meistens einen Umzug ins Taj Mahal an.
Wäre doch eine Alternative

Das wäre sicher keine gute Alternative, da das Dragon und das Taj Mahal einige Einrichtungen gemeinsam nutzen......
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 20:41:19
Eine Stellungnahme kannst du doch nicht hier im Forum erwarten. Wende dich an dein Reisebüro, Veranstalter oder direkt ans Hotel.
richtig! vor allem was soll er sagen? auch nach all diesen verbalen anfeindungen? zumal es auch nicht sein hotel ist! und man redet in diesem ton in türkei nicht miteinander.

seid euch gewiss, dass das hotel alles in seiner macht stehende tut, um das ganze irgendwo ins lot zu bekommen.



Mir ists momentan nicht wohl bei der Vorstellung, dass ich dort bald Urlaub machen werde...... Oder bin ich zuuu empfindlich oder ängstlich? Ich weiß nicht, ob ich (nochmal) umbuchen soll oder nicht, vor allem, weil die Gebühren ja auf meine Rechnung gehen würden. Irgendeine Stellungnahme von irgendwem hätte ich schon erwartet!
onschellig
rahat ol canim, ....wir finden schon eine schöne beruhigende lösung für dich! das ist doch kein lotterladen!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 21:33:03
harabeli, ich denke man sollte sich nun erst einmal zurücklehnen und abwarten was rauskommt, ob da überhaupt noch was kommt. vor allem sollte man den ton etwas herunterfahren und nicht noch mehr öl ins feuer giesen und weitere diskussionen in provokanter art befeuern. es geht hier nicht um eine 3* bongobumsbude, sondern um eine hochgelobtes, und auch in allen bereichen in der regel anständig arbeitendes haus, was immer und in jeder art und weise um seine gäste bemüht ist!

ausserdem, ich sehe das nicht als bagatelle, egal wie oft du deine 80% noch wiederholst. wenn mein kind tagelang fiebert und schmerzen hat, ist das für mich keine bagatelle. man kann nicht dran sterben, aber es sind sachen die kein mensch braucht. und im schlimmsten fall gehts doch auch ans hirn, je nach virus, auch wenn das deiner meinung nur in asien vorkommt, wer weiss, einmal ist immer das erste mal. da gibts bei mir nix schön zu reden.

ich habe heute mittag gefragt, wie ihr euch das vorstellt, wie mit solchen dingen verfahren werden soll.

wäre ich heute hotelier, ich würde in jedem zimmer im bad ein hinweisschild zur hygiene aufstellen inkl. sterlilumspender. die kosten hierfür, die nicht wenig sind, würde ich z.b. mit dem wegfall von bier in der minibar kompensieren!
ebenso in jedem öffentlichen klo, auch grosse hinweisschilder, die niemand übersehen kann, mitsamt den sterilimspendern.beim check in gibt man u.a. auch seine handynummer bekannt, hier würde ich leute mit täglichen sms nerven, heute schon an die hygiene gedacht?
ebenso würde ich mir immer 3 4 5 zimmer als quarantänestation freihalten, um dann hier kranke mit infektionsgefahr, die sich weigern ins krankenhaus zu gehen, unterzubringen.
hier soll sich dann die krankenschwester vom haus, um die reinigung kümmern, ebenso mti dem essen, was sie gerne nach wunsch  soviel sie mögen, von selbiger gebracht bekommen.
etc. p.p.

egal wo man sich das geholt hat und egal was, ein hotel hat immer sorge zu tragen, dass sein haus sauber bleibt. im eigenen interesse und vor allem auch für seine gäste, gerade wenn noch viele kinder dabei sind.

die hotels sollten sich grundsätzlich ALLE mal gedanken machen, inwieweit sie an sich für solche fälle ausgerüstet und auch ausgebildet sind, um entsprechende entscheidungen zu treffen, und vor allem auch wie man mit der thematik kommuniziert!
Titel: Re: Hand Mund Fußseuche
Beitrag von: TC Melanie am 22. September 2015, 22:53:39
nein, das löst das problem sicher nicht und deswegen sollten die hoteliers sich alle mal gedanken machen wie man mit ansteckenden kranken gästen verfährt und auch offen kommuniziert, auch wenn das nicht wirklich in die superhyperobendrübertolleurlaubsglitzerwelt so passt! kommunikation ist der schlüssel der verständigung!

egal ob es nun diese komische krankheit ist oder noro oder anderes, das wird nicht erste und nicht der letzte fall gewesen sein. egal in welchem hotel!
ebenso sollten aber auch genauso die gäste mehr für die thematik hygiene sensibilisiert werden.
die gefahren lauern heute überall, auch im urlaub und noch mehr wenn mehr als 1000 1500 2000 leute gemeinsam in kleiner umgebung die zeit miteinander verbringen!