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Türkeiforum - Touristik - Reisenews - Veranstalter - Airlines - Reiserecht => Veranstalter & Airlines => News aus Touristik, Hotellerie, von Veranstaltern und Airlines! => Thema gestartet von: Floh am 23. Februar 2012, 23:46:11
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Vural Öger: ‘2030 kommen nur noch arme Polen nach Antalya’
Der ehemalige EU-Abgeordnete und Vorstandsvorsitzende von Öger Türk Tur nimmt im Gespräch mit einem türkischen Tourismusportal kein Blatt vor den Mund.
In einem Gespräch mit dem türkischen Tourismusportal Turizm Güncel sparte Vural Öger, einst Besitzer des größten deutschen Türkei-Spezial-Veranstalters, nicht mit harscher Kritik. „Wenn es so weiter geht,“ so sagte er, „dann wird Antalya wie Torremolinos.“
Vural Öger sieht allerdings auch hinsichtlich der Zukunft der großen europäischen Reiseveranstalter schwarz: „In der jetzigen Form sehe ich keine gute Zukunft für Reiseveranstalter. Ich erwarte da ein ähnliches Schicksal wie bei dem Unternehmen Kodak, das über Jahrzehnte eine der beliebtesten Marken für Fotografen war. Dann hat man dort den Beginn des digitalen Zeitalters verschlafen und ist untergegangen. Die technische Entwicklung hat durch die neuen Kommunikationsmöglichkeiten auch große Veränderungen im Verhalten der Touristen mit sich gebracht. So gibt es in den USA auch keinen großen Reiseveranstalter. Dort besorgen sich die Leute ihre Flüge und Hotels in eigener Regie.“
„Wir haben die Türkei zum Billigurlaubsland in Europa gemacht“
Vural Öger stellte die Tatsache heraus, dass die Türkei pro Urlauber nur relativ wenig Einnahmen erzielt und machte dafür die mehrstöckigen Hotelanlagen und den Massentourismus verantwortlich: „Mit Hotels mit 1.500 bis 2.000 Betten verringern wir nur die Einnahmen, die wir pro Urlauber erzielen. Da man so große Hotels nicht immer voll auslasten kann, verringert man die Preise. Die Türkei bietet in den letzten Jahren mehr Betten an, als nachgefragt werden. Das lässt die Preise fallen. Für Istanbul gilt das nicht, das ist eine ganz andere Lage dort. Dorthin kommen momentan auch sehr reiche Urlauber. Die reisen aber nicht an die Türkische Riviera.“
„Es fehlt an der Verbindung zwischen Natur und Kultur“
Vural Öger vermisst die Urlaubsgäste, die die Toskana besuchen: „Die Menschen, die in der Toskana oder in St. Tropez Urlaub machen, besuchen uns nicht. Denn wir bieten ihnen nicht diese Kombination zwischen Natur und Kultur, die ihnen geboten wird. Diese Leute fühlen sich in Hotels mit 1.500 Betten nicht wohl. Wir haben die Türkei zu einem günstigen Reiseziel für die untere Mittelschichte Europas gemacht. Was sollen elitäre Urlauber in Antalya anfangen? Was gibt es denn außerhalb der Hotels? Wer heute sein Hotel in der Toskana verlässt, der findet dort 20 bis 30 tolle italienische Restaurants, Cafés und jede Menge Einkaufsmöglichkeiten.“
„2030 werden nur noch arme Polen in den Betonklötzen Urlaub machen“
Vural Öger zufolge sollte der Bau großer Hotelanlagen im Bereich zwischen Alanya und Kemer an der Türkischen Riviera verboten werden: „Der Bau und Betrieb von großen Hotels dieser Art sollte an der Küste zwischen Alanya und Kemer verboten werden, und auch das Angebot von Hotels in der zweiten Reihe sollte gestoppt werden. In Kemer ist die zweite Reihe ohne direkten Zugang zum Strand schon komplett ausgefüllt. Dort können die Urlauber nicht einmal das Hotel verlassen und frische Luft schnappen. Ich bin der Meinung, die Regierung in Ankara sollte ein Mega-Projekt veranlassen, in dessen Rahmen die Küsten von der Grenze nach Syrien bis zur Grenze nach Griechenland zentral geplant werden. Daran werden sich dann auch die Kommunen halte müssen, die momentan noch aus reiner Gewinnabsicht am liebsten Gebäude mit 15 Stockwerken bauen lassen würden. Doch was wird aus der Zukunft?
2030 wird kein Europäer mehr diese Betonblocks besuchen wollen, vielleicht mit Ausnahme ärmerer Polen. Wir dürfen nicht mehr auf große Gewinne hoffen, sondern müssen vor allem auch außerhalb der Hotels lebenswerte Gebiete schaffen.“
„Die Türkische Ägäis hat eine glänzende Zukunft“
Nach soviel herber Kritik fand Vural Öger in dem Gespräch auch etwas Positives: „Ich glaube, dass die Türkische Ägäis eine glänzende Zukunft besitzt. Dort gibt es historisch gewachsene Städte, und man könnte dort mit großem Erfolg Boutique-Tourismus betreiben. Dort sollte man das System Alles Inklusive und Hotels mit mehr als 150 Zimmern verbieten. Außerdem sollte man auch auf ein gesundes Verhältnis zwischen bebauten Flächen und naturbelassenen Flächen achten. Damit könnte man den Türkei-Tourismus retten.“
http://www.tourexpi.com/de-tr/news.html~nid=54353 (http://www.tourexpi.com/de-tr/news.html~nid=54353)
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„Die Türkische Ägäis hat eine glänzende Zukunft“
Nach soviel herber Kritik fand Vural Öger in dem Gespräch auch etwas Positives: „Ich glaube, dass die Türkische Ägäis eine glänzende Zukunft besitzt. Dort gibt es historisch gewachsene Städte, und man könnte dort mit großem Erfolg Boutique-Tourismus betreiben. Dort sollte man das System Alles Inklusive und Hotels mit mehr als 150 Zimmern verbieten. Außerdem sollte man auch auf ein gesundes Verhältnis zwischen bebauten Flächen und naturbelassenen Flächen achten.
Dito ... 2030 bin ich 69 J.jung(oder alt , je nach dem) und brauche kein Halligalli mehr , also verschont bitte die Ägäis bzw ÖZDERE ;)
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Das kann man ja kaum glauben,ausgerechnet Vural Öger
der den ganzen Rummel mit verbrochen hat.
Peter
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Obschon.....inhaltlich hat er Recht.....wie oft regen wir kleinen User und Touristen uns denn auf über die vielen Neubauten, dass es keinen Platz mehr am Strand gibt, dass es kaum Restaurants gibt in der Umgebung von Hotels, da stehen doch nur noch Klamottenläden neben Uhrenläden, dann wieder Klamottenläden....und alle gemeinsam machen aus Gewinnsucht alles kaputt und zerstören die natürliche Umgebung, das viel zitierte"Flair".....!
Hinsichtlich der Polen das vermag ich nicht zu beurteilen, aber ich finde schon, dass auch die TR die Bausünden begangen hat, wie es Spanien, Mallorca und viele andere schon hinter sich haben. Schaut Euch Fuerte Ventura an, oder auch den Rest der Kanaren, alles zubetoniert, schlimm, ganz schlimm! (Habe ich auch schon oft genug gesagt, das fing schon in Belek an und die xenzwanzig Golfplätze ziehen es dann auch nicht mehr raus.
Gitte
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Gitte, wir gehörten hier zu den Schlimmsten. Wir veranstalten hier einen Hype nach dem anderen um Hotelneubauten. Wir schmücken uns mit Hunderten Baustellenfotos, und für jeden dieser Hotelneubauten wurde Natur vernichtet. Wir machen Urlaub in diesen Neubauten, anstatt die älteren Häuser in den Ortskernen vollzumachen. Aber es muss ja immer neu und immer besser sein. Du, Gitte, bist da keine Ausnahme, und ich auch nicht.
Ich weiss, dass ich da keine Ausnahme bin.....und das gebe ich auch ganz offen zu........ich besuche auch diese neuen und für mich schönen Hotels, aber ich wage zu bezweifeln, dass diese Häuser nicht gebaut würden, wenn wir nicht dort buchen würden. Die buchende Welt ist eben groß.....!
Gitte
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Nun, irgendwann war es aber doch wohl so, dass die Türkei den Tourismus brauchte, deswegen wurden Hotels gebaut und diese wurden eben aufgrund welcher Erwägungen auch immer angenommen.
Die Infrastruktur hat sich gewandelt, aber ich denke, dass es auch eine Menge Arbeitsplätze gebracht hat und auch gut war für die einzelnen Orte/Gemeinden, denke nur an die Steuern usw. ! Es hat keiner rechtzeitig "STOP" gesagt.....!
Wenn aber nun - wie in anderen Ländern auch - übertrieben wird, so hat es u.a.mit den Kapitalgebern- und Anlegern zu tun, meinst du nicht auch?
Alle wollen etwas vom Kuchen abhaben ( ist ja auch legal ), aber manche wollen eben ein größeres Stück und bekommen den Hals nicht voll. Auch das gibt es in vielen anderen Urlaubsländern.
Aber wenn es Dich zufrieden macht - ich bekenne mich schuldig - das Land zu lieben, die Menschen und die Kultur zu mögen, das Essen, das Meer, den Strand - und nicht im Bauwagen oder Zelt wohnen zu wollen, und auch nicht in einem älteren 2*-Haus, so und nun haut drauf, wenn ihr wollt.....!
Gitte
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[...]aber ich wage zu bezweifeln, dass diese Häuser nicht gebaut würden, wenn wir nicht dort buchen würden. Die buchende Welt ist eben groß.....!
Dass das Argument "ich allein ändere ja nichts daran weil die anderen zehn das auch machen" invalid ist, hat man mir bereits schon im Kindergarten mit den Worten "nur weil der Martin vom Kirchturm springt macht du das also auch?" beigebracht.
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Jaja, das ist wie mit der Blöd-Zeitung, keiner liest sie, hat aber die höchsten Auflagen,
keiner guckt DSDS und den Bachelor - hat aber die höchsten Einschaltquoten und keiner geht bekennend in diese Hotels,
deshalb sind die auch immer alle fast ausgebucht......fragt doch mal die Mel, was die Masse bucht und sucht!
Klasse statt Masse bringt an der Riviera auch nichts mehr........!
Gitte und hey, wo sind eigentlich alle anderen, die gerne in diese neuen Hotels fahren, das bin ja nicht ich alleine hier im Forum, oder ????
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Hier,Ich
Peter
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Gitte meine Urlaubspläne sind dir bekannt, die bestehen diesen Sommer aus einem Bahnticket, 'nem Schlafsack und evtl. bei schlechtem Wetter dem ein oder anderem Hostel :)
Und zum Glück wurde ich mehr oder weniger so erzogen, dass mir auch eher kleinere und dafür qualitativ meist besseren Hotels lieber sind als die Protzanlagen und ich insgesamt mehr Wert darauf lege im Urlaub was von Kultur (vorallem Essen ;D), Land und Leuten zu erleben, als mich im Hotel bespaßen zu lassen.
Zum Thema Bild, Bacherlor & Co., mich hat leider nie interessiert was an Klatsch und Tratsch aktuell ist oder wer von Herrn Bohlen wie fertiggemacht wird... gibt wichtigeres im Leben.
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Thomas, deine Reisepläne sind ja auch in Ordnung und du hast es Dir so ausgesucht........bedenke aber bitte auch mal Dein Alter......früher habe ich auch solche Reisen gemacht und das zu Hauf und quer durch die Welt, aber heute bin ich etwas älter, etwas erfahrener und habe eben andere Prioritäten......so einfach ist das ! Und mit Blödzeitung und so weiter meinte ich nicht Dich, sondern die breite Masse, die immer alles abstreitet!
Gitte
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Ich glaube Harabeli, du zäumst das Pferd von hinten auf. Wir Deutschen sollten uns nicht für jedes Land und alles was auf der Welt passiert verantwortlich fühlen.
Nicht die Touristen sind verantwortlich dafür was in der türkei passiert, sondern der Staat, der das alles zugelassen und sogar gefördert hat, die Unternehmer, die ihr Geld dafür investiert haben und wie Gitte schrieb den Hals nicht voll bekommen haben. Richtig ist auch, dass die Türkei von diesem Massentourismus über alle Maßen profitiert hat. Ich war vor knapp 20 Jahern das erste mal in der Türkei und kann mir ein Bild machen, wie sich Straßen, Wohn- und Geschäftsgebäude, Krankenhäuser, Betriebe, Fahrzeug............. verändert haben.
Mir klingt noch ein Vortrag von 1994 eines Mitarbeiters des türkischen Tourismusministeriums in den Ohren: ...die Türkei setzt auf sanften umweltschonenden Tourismus........ wir werden die Fehler die Spanien und andere Urlaubsländer gemacht haben nicht wiederholen.......... wir wollen den Touristen unser Land mit seiner Kultur, seinen Menschen und seiner Natur so zeigen wie es ist und bleibt.
Die Türkei ist ein souveränes Land, sie hat sich selbst entschieden, diesen angekündigten Weg zu verlassen und viel Geld mit Massentourismus zu verdienen. Sie haben die Touristen ins Land gelockt und haben bis heute nicht gelernt, dass weniger auch mehr sein kann. Jetzt den Touristen dafür verantwortlich zu machen, weil er das Gebotene und Luxuriöse annimmt und nicht lieber in minderwertige Buden in die Stadtzentren zieht ist wohl widersinnig.
Der absolute Schwachsinn ist es in meinen Augen aber, wenn man nun diese zugegeben luxuriösen Bauten aber trotz allem Luxus auf Massentourismus ausgerichteten Hotels auf ein Preisniveau anhebt, welches sich langsam solchen Destinationen annähert wie den Malediven oder Seychellen. Das wird nicht funktionieren und ist sicher auch nicht notwendig, wenn man bedenkt, dass so ein maledivisches Inselchen im Jahr z.T. soviel Menschen beherbergt wie z.B. das Royal Dragon in 2 Wochen. Und jedes Getränk und Lebensmittel per Schiff auf die Insel gebracht werden muss.
Für mich ein weiterer Beweis dafür, dass manche, beim Staat angefangen, in der Türkei den Hals nicht vollbekommen. Also kein Grund sich hier gegenseitig die Schuld für etwas zu geben, wofür wir ganz bestimmt nicht verantwortlich sind.
Aber ich denke die Türkei muss sich ohnehin keine all zu großen Sorgen machen, mehr als eine Milliarde Chinesen wollen bestimmt auch irgend wann mal Urlaub machen. Länder wie die Malediven und Sri Lanka partizipieren daran schon. Irgendwann werden die auch die Türkei entdecken, wer braucht schon arme Polen.....*Ironiemodus aus*
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Wir haben die Türkei zu einem günstigen Reiseziel für die untere Mittelschicht Europas gemacht. Was sollen elitäre Urlauber in Antalya anfangen?
Ist das nicht kränkend? Da bucht man schon die luxuriösesten 5*-Anlagen, weil man sich als etwas Besseres fühlt, tauscht sich in einem 5*-Forum mit Seinesgleichen aus, und dann kommt der Herr Öger daher und bezeichnet einen gewissermaßen als Proleten? :'(
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Wir haben die Türkei zu einem günstigen Reiseziel für die untere Mittelschicht Europas gemacht. Was sollen elitäre Urlauber in Antalya anfangen?
Ist das nicht kränkend? Da bucht man schon die luxuriösesten 5*-Anlagen, weil man sich als etwas Besseres fühlt, tauscht sich in einem 5*-Forum mit Seinesgleichen aus, und dann kommt der Herr Öger daher und bezeichnet einen gewissermaßen als Proleten? :'(
Ich hoffe einfach mal, Edgar, dass du den Ironiebutton nur vergessen hast ?
Ich buche keine 5* Anlage, weil ich mich als etwas Besseres fühle, das ist absoluter Blödsinn in meinen Augen.
Und auch in einem 5*-Forum kann man sich mit Menschen austauschen, die nicht immer dem 5*-Niveau entsprechen ( schon alles da gewesen) und überhaupt, Proletarier waren zumindest mal Menschen ( bevor es negiert wurde oder zum Prolo umgewandelt), die lohn- oder gehaltsabhängig beschäftigt waren und ich gehe für mein Geld, das ich dann den 5*-Häusern in den Rachen schmeisse ( oder besser noch, den Reiseveranstaltern) arbeiten!
Und nun habe ich keine Lust, mich hier weiter zu erklären oder gar zu entschuldigen, weil ich am Waldsterben und sonstetwas alles in der Türkei eine Mitschuld tragen soll! Wahrscheinlich zerstöre ich auch noch die Moral.......????
Gitte
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traditionelle Proletenpartei SPD ?
Ausrutscher Harabeli ??
Peter
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sorry ich lasse mir von keinem Menschen irgendwie vorschreiben, wo, wann und in welchem Hotel ich Urlaub mache.
wenn man aufzählt wer alles schuld hat an der Zerstörung der Natur sollte man bitte nicht nur den kleinen Mann/Touri nennen.
Wieviel ältere Hotels verkommen im Lauf der Jahre, zuerst ein 5* Sterne und nach einiger Zeit nicht mal mehr 2* das ist genauso ein Frevel, siehe das Cesär... Wir waren schon im Defne Garden auch über 20 Jahre alt und meiner Meinung nach top in Schuss, es geht alles wenn man nur möchte. So schöne, große Aussenanlagen wie diese älteren Hotels haben die neuen nicht mehr da ganz einfach der Platz fehlt, aber was nützt mir ein wunderschöner Garten wenn das Zimmer nur schmudelig, dreckig ist. :kotz:
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Proletarier stimmt,Proleten stimmt nicht,mach dich einfach mal schlau.
Peter
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" Bei Öger Tours ist jedenfalls 2012 noch mehr Türkei drin " lt Suchmaschine.
Der europaweit groesste Türkeireisenveranstalter hat sich gerade mit All Inclusive und Clubanlagen ein recht gutes Standbein geschaffen.
Der Boom ist doch vor allem entstanden, weil sich die osteuropäischen Türen geoeffnet haben und 2030 ....koennen wir uns, angesichts der steigenden Ölpreise, überhaupt noch Flugreisen leisten ?
Vielleicht ist es dann nur noch der Elite moeglich.
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Wir haben die Türkei zu einem günstigen Reiseziel für die untere Mittelschicht Europas gemacht. Was sollen elitäre Urlauber in Antalya anfangen?
Ist das nicht kränkend? Da bucht man schon die luxuriösesten 5*-Anlagen, weil man sich als etwas Besseres fühlt, tauscht sich in einem 5*-Forum mit Seinesgleichen aus, und dann kommt der Herr Öger daher und bezeichnet einen gewissermaßen als Proleten? :'(
Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass hier irgendjemand unterwegs ist, der sich einbildet, er bekäme in seinen sogenannten 5*-Anlagen irgendwas anderes als Fließbandurlaub vorgesetzt. Natürlich ist die Region Antalya ein Proletenziel. Was denn sonst? Das ganze Etepetengetue kann doch nur Selbstironie sein.
Ich glaube Harabeli, du zäumst das Pferd von hinten auf. Wir Deutschen sollten uns nicht für jedes Land und alles was auf der Welt passiert verantwortlich fühlen.
Nicht die Touristen sind verantwortlich dafür was in der türkei passiert, sondern der Staat, der das alles zugelassen und sogar gefördert hat, die Unternehmer, die ihr Geld dafür investiert haben und wie Gitte schrieb den Hals nicht voll bekommen haben.
Natürlich ist das Konsumentenverhalten verantwortlich. Die Protzanlangen werden nachgefragt, also werden mehr davon gebaut. Die Sache lohnt sich. Würde das nicht mehr nachgefragt, wäre es mit dem Bauboom und dem Landschaftsverbrauch recht bald vorbei. Wir in diesem Forum heizen den Boom allerdings mit der gezielten Steuerung von Neueröffnungs-Hypes vom ersten Spatenstich bis zur Bettenentjungferung durch unsere erlesenen Wenigkeiten noch an.
Konsumverhalten kommt aber nicht aus dem Nichts, es wird erzeugt/ gefördert/ anerzogen. Kein Mensch hätte das Verlangen nach Luxusmassenbunker an der türkischen Riviera wenn diese nicht da wären und durch intensive Werbung nahe gebracht worden wären. Außerdem gibt es wohl nirgends eine uneingeschränkte Konsumdiktatur. Wohl jeder Staat der Welt behält sich vor, mit Gesetzen und Verordnungen Wünsche und Bedürfnisse ein zu grenzen. Selbst in Dritteweltländer gibt es so etwas wie Baugenehmigungen bzw. Bebauungspläne.
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Selbst in Dritteweltländer gibt es so etwas wie Baugenehmigungen bzw. Bebauungspläne.
Genau darin liegt an der türkischen Riviera und überhaupt in der Türkei ein dickes Problem. Eigentumsfragen, Flächennutzungspläne, Bebauungspläne, Baugenehmigungen und Schmiergeld.
aber doch nicht in der hotellerie! ok schmiergeld vielleicht sicher, aber der rest nicht!
Der europaweit groesste Türkeireisenveranstalter hat sich gerade mit All Inclusive und Clubanlagen ein recht gutes Standbein geschaffen.
öger hat doch all inklusive nicht erfunden! er muss es nur verkaufen, und was hätte er tun sollen, es boykottieren?
seine firma holidayplan hat einige häuser übernommen, was aber auch nix ungewöhliches ist im turizm, wieviele anlage gehören inzwischen diana travel? alle kaufen sich irgendwo ein, auch um natürlich die margen so zu drücken und der verkauf attraktiv für sich selbst zu gestalten.
Gitte meine Urlaubspläne sind dir bekannt, die bestehen diesen Sommer aus einem Bahnticket, 'nem Schlafsack und evtl. bei schlechtem Wetter dem ein oder anderem Hostel :)
Und zum Glück wurde ich mehr oder weniger so erzogen, dass mir auch eher kleinere und dafür qualitativ meist besseren Hotels lieber sind als die Protzanlagen und ich insgesamt mehr Wert darauf lege im Urlaub was von Kultur (vorallem Essen ;D), Land und Leuten zu erleben, als mich im Hotel bespaßen zu lassen.
Thomas, deine Reisepläne sind ja auch in Ordnung und du hast es Dir so ausgesucht........bedenke aber bitte auch mal Dein Alter......früher habe ich auch solche Reisen gemacht und das zu Hauf und quer durch die Welt, aber heute bin ich etwas älter, etwas erfahrener und habe eben andere Prioritäten......so einfach ist das ! Und mit Blödzeitung und so weiter meinte ich nicht Dich, sondern die breite Masse, die immer alles abstreitet!
Gitte
der bunker wäre für mama aber billliger als dieser trip!
schade, dass ihr euch alle wieder angegriffen fühlt und keiner verstanden hat was vural bey eigentlich mit seiner kritik sagen wollte!
er spricht mir nur aus der seele! was ich nun in 5 tagen wieder erlebt, gesehen und gehört habe.......er hat in allem recht!
wenn der gute mann vom dedemann meint, antalya müsse billigregion bleiben, bitte! sperrt ihn am besten in den keller! der mann denkt sehr kurzsichtig und dann wird es genau so kommen, wie vural bey dies in seiner aussage prognostiziert!
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hääää??? wir sprechen hier von einer hotellerie die von staatlicher seite beantragt und genehmigt wurde, - anders funktioniert es nicht.
hier gehts nicht um irgendwelche gecekondus, die über nacht aus dem boden gestampft wurden, sondern um hotels, die vom ministerium abgesegnet wurden. sicher mit einigem wohlwollen bei manchen, aber doch nicht nach dem muster wie du es grad hinstellst, so einfach ist das nun auch nicht. wenn dies so wäre, ach gott, da hätten wir sicher inzwischen die 3 4. strandreihe in side auch schon voll, weil jeder so seine milchmädchenrechnung hat!
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Dann frag mal in Side nach, wer von wem wann für welches Hotel eine Baugenehmigung bekommen hat. Alles, was sich zwischen Halbinsel und der Stichstraße beim Side Star befindet, läuft ohne Genehmigung. Alles mit augenzwinkernder Duldung.
so so! kannst du das belegen? oder ist wieder einer der vielen touristenmähren?
Stadtplanung: schau dir mal Evrenseki an. muhaha Wo ist denn das Zentrum? abrakkadabra Warum werden keine Baulücken geschlossen?
du verwechselst hier äpfel mit birnen! wie soll es der küste entlang anders gehen? ausserdem wird doch mit viel aufwand und zig hundert betten die baulücken geschlossen MUHAHAHA
ebenso ist nu schluss mit lustich in kumköy, wenn ich ehrlich bin, freu ich mich sogar auf den sommer, wenn das alles mal fertig ist. was war denn da bislang???? hier war alles an stuktur im tatil köy auf der basis von gecekondus aufgebaut und diesem tritt man eben nun entschieden entgegen und wäre von der belediye nicht noch vetterleswirtschaft, sähe es hier schon lange anders aus, die anderen teile von side sind ganz anders gestrickt in zucht und ordnung.
Stadtplanung Titreyen: 2008 wird das Zentrum aufwändig saniert, 2011 dem Erdboden gleichgemacht.
richtig ist, es wurde aufwendig saniert, falsch ist, dass es dem erdboden gleichgemacht wurde, richtig ist, die gecekondus im zentrum wurden plattgemacht! warte mal ab, was da schönes kommt!
das einzige was richtig ist, es gab keine planung in sich, alles wurde querbeet hingebaut....und als der schornstein im turizm das rauchen angefangen hat wurde es immer mehr und immer döller.......allerdings gibt es in türkei im gegensatz zu griechenland ein katasteramt und genaue besitzverhältnisse!
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Gecekondus in Titreyen? Gecekondu hieße über Nacht auf staatlichem Land ohne Baugenehmigung. Wir reden von der Fußgängerzone, einschließlich der Bauten im Rondell.
Was da schönes kommt? Das, was ein Tayyip-Business dort hinbaut, nachdem Ankara in einer Nacht-und-Nebelaktion im April vorigen Jahres alles plattmachen ließ. Die Fotos von den angeblichen Gecekondus sind in deinem Forum zu finden.
natürlich waren die buden und alles gecekondus, was sonst??? das war all die jahre geduldet, aber ohne genehmigung, das weiss ich aus sicherer quelle von früher, da gabs früher schon diskussionen drüber über die mich hier nun aber unter garantie nicht auslassen werde, - nur soviel an manchen tagen war es gesünder nicht dort hin zu kommen!
so so! kannst du das belegen? oder ist wieder einer der vielen touristenmähren?
Melanie, ich glaube, wir haben uns in den letzten Jahren schon oft genug über das Bauverbot in der antiken Zone unterhalten. Das jetzt als Touristenmärchen hinzustellen, ist vollkommen unter deinem Niveau.
hör auf mir das wort im mund rumzudrehen! diese sind mit wohlwollen genehmigt, nicht augenzwinkernd geduldet wie du es hinstellst. wären diese schwarz kannst du davon ausgehen, dass der bürgermeister diese unter garantie in seinem ordnungs und planungswahn auch diese hätte bereits abreisen lassen! side ist sauber! ebenso wie evrenseki, colakli und gündogdu, da herscht nur noch zucht und ordnung per gesetz!
du verwechselst hier äpfel mit birnen! wie soll es der küste entlang anders gehen? ausserdem wird doch mit viel aufwand und zig hundert betten die baulücken geschlossen MUHAHAHA
Seit wann findest du denn die "Stadtplanung" in Evrenseki gelungen? Was habe ich denn jetzt wieder verpasst? Und wie soll es an der Küste anders gehen? Vielleicht wie in Titreyen vor dem Großabriss?
scheinbar muss ich für alles den ironiesmiliey setzen, der aber leider durch die beschissene leitung in türkei nicht so will wie ich will!
ich finde evrenseki alles andere als gelungen, entlang der küste wo alles wie an der perlenkette zubetoniert wird, gibt es allerdings kaum eine anderen möglichkeit.
ich stand heute mittag ne viertel stunde in evren und habe mir das betrachtet bevor ich zum fliegerhafen los bin...........ja es ist erschreckend, aber selbst ich als kreativer mensch wüsste keine andere variante! das ist nun mal so! und es geht uns aus ausländer und gast/gäste auch gar nichts an darüber zu richten ob oder nicht! wem es nicht passt, muss ja nicht hingehen!
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Ein Zitat von Vural Öger aus dem im Anfangsposting verlinkten Artikel:
„Wenn es so weiter geht,“ so sagte er, „dann wird Antalya wie Torremolinos.“
Nun erneute ein Interview auf TA
.... Der Neubaum-Boom an der Riviera muss ein Ende haben und die Türkei braucht einen langfristigen touristischen Masterplan. Davon ist der touristische Türkei-Pionier Vural Öger überzeugt.
Die Küste der Riviera sei „zugebaut“, kritisiert Öger im Interview mit touristik aktuell. Wo es früher Mandarinenbäume gegeben haben, entstünden heute immer neue Resorts. Diese Entwicklung sei lange ein Vorteil gewesen, aber irgendwann müsse Schluss damit sein, fordert der Türkei-Experte. „Jedes weitere Hotel zwischen Kemer und Alanya ist eines zu viel.“ ....[/b]
... Quelle und weiterlesen auf TA >> Die Riviera ist zugebaut << :beitrag: (http://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/veranstalter/news/datum/2015/06/01/vural-oeger-die-riviera-ist-zugebaut/)
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Da hat der Mann so etwas von Recht....aber wahrscheinlich ist es schon zu spät...alles ist dicht.
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nicht wahrscheinlich gitte, der zug IST abgefahren!
ich denke mal, die aussagen beziehen sich schon auf der frühere interview von 2012! nach den rekordjahren 2013 und 2014 sind nun alle wieder am heulen und es fällt ihnen ein, wieviel überkapazität sie haben und dass....
„Mit Hotels mit 1.500 bis 2.000 Betten verringern wir nur die Einnahmen, die wir pro Urlauber erzielen. Da man so große Hotels nicht immer voll auslasten kann, verringert man die Preise. Die Türkei bietet in den letzten Jahren mehr Betten an, als nachgefragt werden. Das lässt die Preise fallen.
das ist auch das was ich nun die ganze zeit schon sage. von allem zuviel und von diesem überangebot nochmal zuviel! welcher masterplan ihm da vorschwebt, entzieht sich meiner vorstellungskraft und das heisst bei mir schon was.
aus diesem teufelskreis an preisdumping durch immer mehr und mehr und noch mehr betten, die alle belegt werden wollen.....für die hoteliers bei steigenden preisen im einkauf, steigenden personalkosten....diesem wahnsinn zu entkommen.......keine ahnung wie das gehn soll. qualitäten und leistungen werden absinken......die leute werden auch irgendwann dann nicht mehr bereit sein die preise zu zahlen. die leute wandern heute ja auch schon wegen dem betonwahn ab nach ägäis und anderswo.......und wenn der rest dann an der riviera auch nimmer passt, sind auch die hartgesottensten fans einfach irgendwann weg und es geht wahrscheinlich alles nur noch über die arbeiterwohlfahrt oder ähnliche einrichtungen....
aber das hätten sie alles vorher wissen müssen und können!
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bestes beispiel der idiotie ist neben evrenseki nun aktuell die ecke kumköy beim fe beach.....danke hier auch an günes für die aktuellen fotos! bluemchen
(http://fs1.directupload.net/images/150601/px29hyoo.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://fs1.directupload.net/images/150601/f8b2xdjx.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://fs1.directupload.net/images/150601/zzmhrmal.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://fs1.directupload.net/images/150601/mmkntrp4.jpg) (http://www.directupload.net)
für was bitte braucht es so einen megabunker in dieser ecke??? der strand ist dort eh nicht der schönste, nun wird er noch kleiner.....ein schniekes neues haus.....was den gästen vom nova und fe wieder ein stück mehr urlaubsqualitäten nimmt! wie soviele anderen eben auch.
die tage erzählte mir eine kundin - unbestätigterweise - dass nun auch beim corolla gebaut werden soll.....und jedes dieser betten will auch wieder gefüllt sein! und die nächsten 1000 auch, und die nächsten 1000 auch......bleibt bei der ganzen milchmädchenrechnung nur die rechnung mit dem gast x ob der das überhaupt noch füllen will und kann! und von diesen gästen x braucht es 1000e von willigen!
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Bitte nicht an diesem Zitat aufhängen. Es ist, wie geschrieben, aus dem Anfangsposting dieses Threads aus 2012
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Strand ist seit gestern offen - gab auch schon essen dort - nur Toiletten und Duschen sind noch in Arbeit - wird aber denk ich diese Woche auch fertig !! Hotel ist wirklich vollkommen ausgestorben - Ca 60-80 Gäste - keine Animation tagsüber und abends auch nix los !! Restaurants sind auch nicht offen :-(
DAS SCHRieb GESTERN JEMAND BEI EINER GRUPPE.
In Evrenseki steht doch hinter dem Commodore und dem Adalya Ocean deluxe dieses blinke-blinke-Side Premium.So was an Blinkblink habe ich noch nicht gesehen....vergangenes Jahr noch nicht fertig, Mangel an allen Ecken und Kanten, aber fast voll mit Gästen aus den östlichen Regionen und jetzt ??? TOTENTANZ.....muss ganz furchtbar sein.
Und es sind null " Russen" da...die haben irgendwie völlig falsch gemanagt.
Der zu weit gelegene Strand Abschnitt ist leer, soll aber trotzdem verlegt werden.Also hier funktioniert das Management kaum, wie es scheint
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Ein Zitat von Vural Öger aus dem im Anfangsposting verlinkten Artikel:
„Wenn es so weiter geht,“ so sagte er, „dann wird Antalya wie Torremolinos.“
Er sollte nicht so hochnäsig über Torremolinos sprechen. Dort werden mit jahrzehntealten Kästen mit zum Teil vorsintflutlicher Ausstattung selbst in der abseitigsten Nebensaison Übernachtungspreise erzielt, nach denen man sich an der TR-Riviera die Finger schlecken würde.
Bitte nicht an diesem Zitat aufhängen. Es ist, wie geschrieben, aus dem Anfangsposting dieses Threads aus 2012
sicher aus 2012, aber dennoch aktuell und der vergleich passt wie a... auf eimer!
während man in spanien die mondpreise ohne knurren zahlt, ist der ruf nach neu und billig in türkei immer aktuell. das haben sie sich aber auch selbst zu zu schreiben. türkei ist immer von grund auf, allein aufgrund der mächtigen komplexe regelrecht verschleudert worden und es wurde beizeiten verpasst, den kurs zu korrigieren. wäre dies geschehen, würde es heute an der riviera so nicht aussehen!
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TOTENTANZ.....muss ganz furchtbar sein.
Und es sind null " Russen" da...die haben irgendwie völlig falsch gemanagt.
genau das ist der punkt! egal welche nationalität nun ausbleibt, die gesamte küste ist völlig falsch gemanagt! das fängt an beim vielen beton und hört auf bei der konzeption und der gesamten vermarktung.
sie ist vollständig abhängig vom auslandstourismus! inlandstürken meiden die region, denen ist das alles ein graus.
die einzige inlandsklientel die kommt, sind die akp türken, die sich gerne neureich durch die partei mit allem was glänzt und prozt schmücken.
der normale türke hat völlig andere vorlieben für einen schönen urlaub und so ist man völlig abhängig von den ausländern.
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man könnte das ja einmal von einer anderen Seite aus betrachten..
das Zug ist abgefahren, an der Situation lässt sich nichts mehr ändern.. wie macht man jetzt das Beste daraus?
So das dort möglich sie Arbeitsplätze erhalten bleiben, die Landschaft nicht vermüllt, "Elendslum" entstehen.. ihr wisst was ich meine :-)
Produktive Vorschläge? was würde ihr denn machen, wenn ihr darüber entscheiden könntet?
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was man machen könnte/würde?
das nächste problem ist, dass die ganzen häuser zu 99% alle austauschbar sind.
ich habe neulich ein sehr sehr langes und ausführliches gespräch mit meiner agenturbetreuung eines grossen veranstalter bei bestimmt einigen litern cay und kaffee gehabt......wir drehten uns im kreis. problematik erkannt.....nur was ist die lösung? wegbomben geht schlecht......eine andere konzeption.......was soll man anders besser machen?
auch die veranstalter haben mittlerweile ein problem mit den vielen häusern, alle wollen verkauft werden.......jeder möchte kunden.......nur wo sollen wir die denn alle hernehmen???
wo man sich vor 10 15jahren noch über jedes neue haus gefreut hat, um auswahl und vielfalt anbieten zu können, weiss man doch heute schon nicht mehr wohin damit!
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Anlaufpunkte außerhalb der Hotelkomplexe schaffen, um vom zerstörerischen UAI wegzukommen.
wie soll man davon wegkommen, wenn der gast nur das beanspruchen möchte, was er auch gebucht und bezahlt hat?
der gedanke an sich ist richtig, nur falschrum aufgezäumt! das zerstörerische UAI muss weg....erst dann wird der gast auch ausserhalb angebote nutzen!
wenn man den unbedingt noch mehr Kapazitäten braucht,
allein mind. 1/3 aller anlagen in side sind so überflüssig wie ein kropf!
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@Harabeli,
da der neue verlinkte Artikel das selbe Thema beinhaltet wie das Anfangsposting hier und die Entwicklung schon damals angesprochen/vorausgesehen wurde. Hab ich irgendwo geschrieben ich möchte nicht darüber diskutieren ? Ich wollt nur ned dass man sich an diesem einen Zitat aufhängt busi
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Vor allem müsse sich die Regierung Gedanken darüber machen, welche anderen Zielgebiete in der Türkei erschlossen werden sollten. So gebe es an der Ägäis-Küste „tolle Buchten, in denen landestypische Hotels stehen könnten“, erläutert Öger. Auch die Küste des Schwarzen Meeres habe ein riesiges Potenzial. Die Investoren jedoch hätten „nach wie vor in erster Linie die Riviera im Blick“.
dann sollte die regierung ein für alle mal ein striktes bauverbot verhängen und vor allem sich auch dran halten!!!! und andere regionen und die konditionen für kleinere häuser mit subventionen gleichstellen, dann wird auch anderswo investiert!
aber vielleicht ist das gar nicht gewollt. schliesslich fehlt dann jeder gast an der riviera, der nun anderweitig das land entdecken will........... :nope:
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ich denke auch, das eine Deckelung der Bettenanzahl in der Region dringend notwendig wäre. Anstatt neue Hotels zu bauen wäre ein Investition in die Infrastruktur toll.
Der Bau eine anständigen Kläranlage, umweltgerecht Müllentsorgung wäre auch super.. Dazu Dinge die Touristen außerhalb Ihres Hotels lieben. Die Strandpromenade weiter bauen zusammen mit kleineren Stop Möglichkeiten, Kinderspielplätzen und sowas..
Vielleicht ein Aufforstung des Hinterlandes??
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die promenade soll dieses jahr angeblich fertig gebaut werden!
die kläranlagen sind soweit fertig!
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fände ich super, würde der Gegend sicher eine touristische Auswertung geben..
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man müsste weg von dem ganzen einheitsbrei! für unterschiedliche ansprüche auch unterschiedliche konzepte anbieten! nur haben sie ja dann wieder alle angst, dass sie ihre betten nicht loskriegen :klatsch:
zum beispiel für leute wie mich oder auch willi....ein komfortables haus nur mit frühstück...für alle die, die das hotel und die konzeption gar nicht nutzen, die eh nur den ganzen tag unterwegs sind....
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ich dachte bei meiner aussage an sich die tollen froinde an der riviera, die es finanziell zu schützen gilt! ;D
aber unrecht hast du mit deinen gedankenspielen nu auch nicht......wer weiss....irgendwann gibts dann keine lifeguards mehr an den stränden, sondern sittenwächter, die ungläubigen barbusigen können ja ruhig absaufen!
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wenn die ungläubigen, barbusigen dann in dem Hühnerstall noch Platz finden zum absaufen .. muhaha