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Türkeiforum - Touristik - Reisenews - Veranstalter - Airlines - Reiserecht => Veranstalter & Airlines => Thema gestartet von: Odin am 27. Januar 2013, 13:12:53

Titel: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Odin am 27. Januar 2013, 13:12:53
Hallo :yippieh:

Wenn man auf den diversen ReisenSeiten im Netz beim Frühbucherbereich schaut und sich für einen Urlaub im Sommer interessiert, fällt auf das fast alle mit einer Zwischenlandung in Istanbul angeboten werden.. :motz: :motz:
Ist das schon immer so beim Frübucher ???  :tja: :tja: :tja:
Als Last Minute Bucher bin ich immer mit einem Direktflug nach Antalya geflogen und kenne das nicht !!!!

Gruß schicki
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Angelique am 27. Januar 2013, 13:14:47
Gibt kaum was anderes im Moment! Ist erst seit heuer so!
onschellig
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Ursy am 27. Januar 2013, 22:22:32

Sie haben schon letztes Jahr davon gesprochen dass es keine Direktflüge mehr geben soll. Das finde ich ganz blöd. So verliert man, besonders bei Kurzurlauben, viel Zeit.

Zudem gibt es viel mehr Landungen und Starts. Zürich soll auch so ein "Hub" Flughafen werden/sein, habe ich gelesen. Fragt mich nicht was "Hub"genau heisst. Jedenfalls werden die Flüge sicher nicht billiger, da ja doppelte Flughafengebühren anfallen....

LG Ursy
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: sally am 28. Januar 2013, 00:31:52
 :huhu: also ich flieg ohne zwischenlandung
weil mein Flughafen istanbul gar nicht anfliegt
mir fiel nur auf dass etliche morgeflüge über istanbul gehn und alle Direktflüge dann spät abends wären...
 busi sally
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Reyhan am 28. Januar 2013, 21:21:20
Hub ist nur ein anderes Wort für Drehkreuz. Viele Fluggesellschaften haben solche Hubs .

Turkish Airline z.B Istanbul, man versucht Ankara aufzubauen ( TK und Anadolu), die Lufthansa München, und Frankfurt. Sunexpress geht z.B. fast immer über Sabiha u.s.w

Reyhan
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Gitte am 29. Januar 2013, 08:10:34
Was sagt denn unsere Fachfrau dazu ?
Melanie, du wirst doch wissen, warum das so ist mit den Zwischenlandungen?

Gitte
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: malbun am 29. Januar 2013, 08:27:47
Wirtschaftliche Gründe, man versucht die Flieger voll zu kriegen.
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: TC Melanie am 29. Januar 2013, 09:58:46
das liegt zum einen natürlich an der wirtschaftlichkeit der airlines. zum anderen aber auch an der dynamischen paketierung (http://ftp://ftp.fh-heilbronn.de/reiseseminar/HS_04_05/Referate/Dynamic%20Packaging.pdf), der nun alle seit wegfall diverser gesetze fröhnen und das sehr lukrativ für die VA ist!

es gibt schon noch direktflüge, allerdings werden sie nur sehr schwer vom laien auf den buchungsseiten gefunden, wir im reisebüro können den rotz mit den linienflügen ausschalten und sehn sie sofort!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Odin am 30. Januar 2013, 18:39:36
Hoffentlich setzt sich diese für mich kundenunfreundliche Strategie der Zwischenlandungen
auf Dauer nicht durch !  drama  :'(

 :flieger: Direktflüge nach Antalya  thumbsup thumbsup
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: TC Melanie am 30. Januar 2013, 19:57:13
meinst du das interessiert jemanden von den oberen, die nur noch das geld scheffeln wirklich ob du das für kundenunfreundlich hälst?  ;)
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: paul.schweiz am 30. Januar 2013, 20:39:51
von zrh nach ayt gibt es diverse verbindungen mit tk mit zwischenlandung in ist....... eben auch in den von melanie genannten dynamischen paketierungen. oftmals sind diese flüge günstiger als die flüge mit xq..... ok man hat dann 5-6 stunden statt die 3,5 mit sunexpress. aber einen sicher ganz anderen flugkonfort und nicht die meist nicht sehr angenehmen hinflugzeiten um 18.50........ ich kann das jetzt nur für die verbindungen am zrh beurteilen - da gabs und gibts bis jetzt auch keine direkten flüge von tk nach ayt. ich würde aber jederzeit einen flug mit zwischenlandung mit der tk gegenüber dem direktflug um 18.50 mit der xq vorziehen......... - aber man überlebt auch xq - aber klar wer bis anhin mit tk direkt nach ayt fliegen konnte - der hatte sicher den joker gezogen...... ansonsten denke ich wenn es direktflüge gibt - individuell buchen........ auch das geht .........
@ melanie die reiseunterlagen sind heute gekommen - vielen dank - paulchen schreibt dann die schönen kofferanhänger am samstag an
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: TC Melanie am 30. Januar 2013, 21:22:38
ob günstiger oder  nicht, hin oder her.....pauschalisieren kann man heut leider gar nix mehr wirklich.....ich habe mir als wir nu heimkamen gleich unsere flüge für weihnachten nach istanbul gebucht mit der tk, heute kosten sie mehr als das doppelte!
heute hatte ich eine anfrage, da waren 8 tage günstiger mit condor, als 1 woche mit tk über IST! man steckt nicht mehr wirklich drin und wir müssen sovieles heute nur noch manuell durchspielen, weil die übersicht oft gar nicht mehr reicht.
das was der laie daheim am schirm in den buchungsmaschinen sieht, ist ja nur ein bruchteil vom gesamt angebot!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: paul.schweiz am 30. Januar 2013, 21:38:55
da stimme ich dir uneingeschränkt zu (was ich nicht immer mache) - und ich spreche auch rein nur für die flüge ab zrh - mit den leistungen von xq und den flugzeiten - da kann man ansonsten wirklich gerne noch eine zwischenlandung in ist hinnehmen und dafür mit tk fliegen........ (da es ab zrh keine direktflüge gab und gibt nach ayt mit tk) .......
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: sally am 31. Januar 2013, 11:55:50
ich denke bzw. hoffe mal ,dass es zur Hauptreisezeit Mai -Oktober mehr Direktflüge gibt als momentan ?  :tja:
 busi sally
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: cornelia am 31. Januar 2013, 15:30:28
da stimme ich dir uneingeschränkt zu (was ich nicht immer mache) - und ich spreche auch rein nur für die flüge ab zrh - mit den leistungen von xq und den flugzeiten - da kann man ansonsten wirklich gerne noch eine zwischenlandung in ist hinnehmen und dafür mit tk fliegen........ (da es ab zrh keine direktflüge gab und gibt nach ayt mit tk) .......

wir finden genau die Flugzeiten ab ZRH von XQ gut...so arbeite ich am Freitag noch.....bin aber auch am Freitag schon in Antalya...Retourflug dann am Samstagnachmittag also wirklich volle 7/14/21 usw. Tage..
bis jetzt hatten wir auch nie gross Probleme...das essen ist für mich in der kurzen Flugzeit nebensächlich
Titel: Zwischenlandung in Instanbul
Beitrag von: Anber am 19. März 2013, 12:13:08
Hallo liebe Türkeiexperten,

wir liebäugeln mal wieder mit einem Winterurlaub in der Türkei. Beim groben Durchsehen der Angebote stolpere ich bei den Fluginfos immer häufiger über Flüge mit Zwischenlandung in Istanbul. Weiß Jemand, ob das ein neuer Trend ist und/oder Standard wird?

Besten Dank für eine Antwort und liebe Grüße
von Anber
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: TC Melanie am 19. März 2013, 12:51:12
anber, ich habe deine frage mal mit einem anderen thread zur sachen miteinander verbunden. blätter mal die seite zurück auf seite 1. da findest du viele antworten.

was du momentan findest an winterangeboten ist ja nur der anfang! da linienflüge immer bis 1 jahr im vorraus gebucht werden können, findest du aktuell die angebote nur hiermit. lediglich der condor winterflugplan ist freigeschalten, auch der von germanwings und pegasus. die sunexpress braucht noch mindestens bis ende april anfang mai mit der freischaltung - hier gibts dann die direktflüge!
also einfach noch ein bisschen geduld haben ok  ;)
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Anber am 19. März 2013, 13:48:04
Vielen Dank Melanie,

mache ich. LG Anber
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Arkadas am 19. März 2013, 14:47:36
So ne Zwischenlandung ist für mich ein KO Kriterium!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Rabi am 19. März 2013, 16:20:15
Hier schließe ich mich @arkadas an. Flugzeit ist bei Charterairlines um die 1 1/2 - 2 Stunden mehr.
da man ja mit der gleichen Maschine weiterfliegt.
Bei Lienenflüge ist es anders und in der Regel fliegt man mit einer anderen Maschine weiter
und man man noch einen Terminalwechsel haben. Zeitaufwendiger, auch muß das
Gepäck umgeladen werden.
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: kukisoft am 19. März 2013, 16:31:00
So ne Zwischenlandung ist für mich ein KO Kriterium!
Kann ich nachvollziehen, wenn es vor allem gesundheitliche Argumente gibt.
Ich habe ein Thrombose-Problem und kann ohnehin nur mit medizinischer Präparation fliegen - je kürzer um so besser.
Und was, wenn es keine Alternative gibt? Fliegst du dann lieber woanders hin?
Für mich persönlich ist die Flugzeit von max.  3.5 h Nonstop - Flug eines der Hauptargumente für einen Türkeiurlaub.
Bei 6-7h Flugzeit käme es für mich auch nicht mehr in Frage - natürlich auch keine anderen Destinationen.
Den "Supergau" stelle ich mir vor, wenn du anhand von Verspätung den Anschlussflug verpasst und dann in Istanbul "rumhängst" .
Bequeme Umsteigezeit hat auch nicht jeder - zum jeweiligen Terminal, für ältere und gehbehinderte Menschen mühselig .

Ansonsten stimmt folgendes und Melanie kann da immer was buchen:
...was du momentan findest an winterangeboten ist ja nur der anfang! da linienflüge immer bis 1 jahr im vorraus gebucht werden können, findest du aktuell die angebote nur hiermit. lediglich der condor winterflugplan ist freigeschalten, auch der von germanwings und pegasus. die sunexpress braucht noch mindestens bis ende april anfang mai mit der freischaltung - hier gibts dann die direktflüge!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Arkadas am 19. März 2013, 16:42:26
So ne Zwischenlandung ist für mich ein KO Kriterium!

Und was, wenn es keine Alternative gibt? Fliegst du dann lieber woanders hin?

Absolut, fast aus den gleichen Gründen wie Kukisoft! Für mich war vor Jahren schon die Zwischenlandungen in Friedrichshafen oder Nürnberg ne Zumutung!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: TC Melanie am 19. März 2013, 18:17:19
häää? was hat das damit zu tun, wenn es dir gesundheitlich nimmer so geht, dass du alles in erwägung ziehst,schnellstmöglichst ohne umwege ans ziel zu kommen?
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: TC Melanie am 19. März 2013, 18:43:44
ich will auch nicht umsteigen müssen, mir ist der aufwand persönlich auch zuviel des guten und zu stressig!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Gitte am 19. März 2013, 19:15:08
Mir gefällt es auch nicht,umzusteigen, nonstop-Flüge sind mir angenehmer.
Bisher hat Melanie dass allahseidank immer hinbekommen.....ich glaube, ich würde dann eher einen anderen Abflughafen wählen,
wenn es ab dort Nonstopflüge gäbe.....Ich will eben schnell zur Türkei !!! ;) :D

Gitte
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Rabi am 19. März 2013, 19:15:25
Naja von jeden Hauptstadtflughafen kann man nicht Nonstopfliegen.
ist in der Hauptsache von kleineren Flughäfen,
Zum Beispiel, von Paderborn nach Izmir, da mußt Du auf
Hannover, Düsseldorf oder z.T. auf Dortmund ausweichen.

Somithin fliege ich gleich ab Paderborn mit LH und muß in München weiter mit LH umsteigen.
Paderborn habe ich hier vor der Haustür liegen. Bei den anderen Flughäfen habe ich wieder
Anreisekosten, Bahn, Auto, Parkplatzgebühren usw., die ich in Paderborn nicht habe.
Alles einmal quer gerechnet, ist es von Paderborn nicht teurerer, als wenn ich von einen
anderen Flughafen fliege. Vom Service her, ist LH ja nicht schlechter wie anderen Airlines.
Flugzeiten sind ebenfalls sehr gut. 10.05 h ab Pfad 11.05 h in München, Weiterflug 12.20 h, 16.55 in .
Rückflug ab  um 16.50 h, 18.35 in München, Weiterflug 21.15 h und Ankunft Pad 22.15 h

LG Walter
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: sally am 19. März 2013, 19:19:28
wenn es keine Direktflüge mehr gäbe,würd ich wenigstens 2 tage istanbul reischieben  anführungszeichen
 busi sally
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Angelique am 19. März 2013, 19:26:30
Wenn du aber nur eine Woche Urlaub hast......? Ich hoffe, dass ich doch noch Direktflüge bekomme sowohl für Oktober als auch für März (2014)
onschellig
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Heidi NL am 19. März 2013, 19:36:35
Ich hatte für September auch eine Zwischenlandung in Istanbul in Erwägung gezogen, freiwillig. Wollte mal Turkish Airlines probieren.
Ich wäre dann 8.15 Uhr in AYT. Aber nun fliegen wir später, sind nicht so lange unterwegs und landen auch 8.15 Uhr.
Nun bin ich doch froh, denn wenn ich an die vielen Stunden Flughafen denke .....
Allerdings ist Koeln auch nicht gerade um die Ecke.
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Arkadas am 19. März 2013, 19:53:59
häää? was hat das damit zu tun, wenn es dir gesundheitlich nimmer so geht, dass du alles in erwägung ziehst,schnellstmöglichst ohne umwege ans ziel zu kommen?

Was ich meinte ist: Schön, wenn man nicht auf die TR mit 3 1/2 bis 4 h Flugzeit festgelegt ist. Bei Flügen z.B. nach Mallorca hat man eine bis 1 1/2 Stunden weniger Flugzeit und in aller Regel auch einen kürzeren Transfer.

Sorry, hab ich nun mehrfach gelesen, aber nicht verstanden!

Aber um meine Position ganz klar zu stellen: Für mich kommt für die tr. Riviera nur ein Non Stop Flug in Frage, da ich schon Probleme bekomme so lange zu sitzen, von Thromboserisiken ganz abgesehen - ein Grund warum ich schon die geliebten Kanaren aufgegeben habe und an Übersee schon lange nicht mehr denke!

Allerdings würde ich in Erwägung ziehen wie Sally einige Tage in Istanbul zu bleiben! Mich juckt kaum ob im Hotel das Buffett wartet oder ob das Wetter genehm ist - ich habe bisher eh in Antalya bei Ankunft fast immer Regen gehabt.
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Reyhan am 19. März 2013, 20:00:12
..was habt ihr für Glück, dass ihr Standard-Ziele anfliegt.

Versucht mal einen Non-Stop nach Adana oder Kayseri zu bekommen. Da geht fast nix ohne Umsteigen in IST oder Ankara.

Und ich bin in der glücklichen Lage zwischen DUS oder Köln auswählen zu können.

Umsteigen in IST versuche ich zu vermeiden, da in der Regel zuviel Zeitverlust > Umsteigezeit und meiner Flugangst und mir der Flughafen nicht geheuer ist

Wir fliegen dieses Jahr 4 x ab Köln mit Turkish Airline ( 03.10 h ab , in Ankara um 07.45 h, schnell durch die Passkontrolle , noch ein kurzer Besuch im Duty-Free , die paar Meter bis zum Domestic und weiter gehts , so dass wir um 09.50 h in Adana landen) Zurück um 21.15 h ab Adana, dann das gleiche Programm wie auf dem Hinflug , so dass wir um 02.10 h in Köln landen und gegen 03.00 im heimischen Bett sind.

Und vor allem kein Risiko, dass die Flugzeit sich ändert. Und die Preise stimmen auch.

Ich bin zwar kein Turkish Airline Fan und würde lieber LH fliegen, aber es geht nun mal nicht anders.

Reyhan

Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: sally am 19. März 2013, 22:02:25
also nach kayseri hatten wir im mai 2011 Direktflüge
 busi sally
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Arkadas am 20. März 2013, 05:48:30
..was habt ihr für Glück, dass ihr Standard-Ziele anfliegt.


Tja, einige mögen es ja nicht glauben, aber wir reden immer noch von Urlaubsflügen und keine Städtetouren.
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: sally am 20. März 2013, 10:11:14
 :coolman: es gibt außer Antalya noch andere Urlaubsgebiete in der Türkei  :o:
 busi sally
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Reyhan am 20. März 2013, 13:19:44
@ Harabeli : keine Sorge, ich weiss wers schreibt und möchte mir besser nicht vorstellen, welches Problem er wenige Sekunden vor dem Schreiben des Textes neu in seine Sammlung bekommen hat.

@ all : vielleicht hilft es ja bei der Verständigung :

Non-Stop-Flüge > ohne Zwischenlandung

Direkt-Flüge > mit Zwischenlandung

@ Sally : klar , gibt es Non-Stop nach Kayseri / Adana und Co, aber ich fliege nun mal nicht mit jeder Gesellschaft. Hinzu kommt, dass ich bestimme wann ich fliege und nicht die Fluglinie bestimmt wann ich fliegen darf.

Reyhan

Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Arkadas am 20. März 2013, 13:57:35

warum fällt mir wohl so oft dieser Smiley  erstdenken ein, wenn ich Deine häufigen "Schnellschüsse" lese?
Es gibt in diesem Forum auch UserInnen, die aus familiären oder beruflichen Gründen die Türkei als Ziel haben.

Weil deine Beiträge nicht so seziert werden!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Arkadas am 20. März 2013, 22:17:32

an keinerlei Highscore-Ranking interessiert bin. :ironie: Vergleiche mal die Anzahl unserer Beiträge.


 muhaha es wird immer besser!

Das hat mich noch nie interessiert! Und ob Ironie oder nicht, interpretiert da sowas nicht rein! Sonst haben wir gleich wieder den üblichen Effekt, ich bin das Thema und nicht die Istanbul Zwischenstopps und dann kommt wieder der Vorwurf, Werner leibt es wenn sich alles um ihn dreht!

Zurück zum Thema:

Liege ich falsch wenn der absolute Großteil der Flugreisenden hier im Forum Sommerurlaubl in der Türkei macht, davon der größte Teil an der Riviera, oder anders gesagt, der Teil der aus beruflichen oder familiären Gründen Flugreisen macht ist eher gering? Ist es so falsch, dass dieser Großteil lieber Non Stop nach Antalya fliegt als innerdeutsche Zwischenlandungen oder Zwisschenlandungen in anderen Destinationen? Kaum! OK,es gibt die Cityfand von Istanbul - was ich nachvollziehen kann, auch die Kappadochien Fans. Gelegentlich taucht mal die Schwarzmeerküste auf. Aber bleibt es nicht bei mehr als 90% Antalyafliegern? Wenn dem nicht so ist halte ich meine Finger ruhig!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Arkadas am 20. März 2013, 22:34:45
Au ja, ich vergaß die Ägäisfans zu erwähnen, aber der Beitrag ließ sich nicht mehr bearbeiten!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: TC Melanie am 20. März 2013, 22:45:59
nu haste die kurve aber grad nochmal gekratzt gell  ;D
die flugpläne sind munter bunt durchzogen von a bis b von x nach y!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Arkadas am 21. März 2013, 05:46:53
nu haste die kurve aber grad nochmal gekratzt gell  ;D


Tja, das kommt davon wenn man meine Beiträge interpretiert und seziert! Ich würde nie jemanden abbügeln - auch wenn ein (un- )Ruhestifter das so sieht! Nach wie vor gilt, ich will hier Spaß und mich unterhalten! Es ist eh schon schlimm  die Schere im Kopf zu haben (was könnte nun wieder Anlass zum Streit sein?)
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Arkadas am 21. März 2013, 15:02:14
Da sage ich nichts zu, das spricht für sich selbst!
Titel: Re: Warum die Zwischenlandung in Istanbul.....??????
Beitrag von: Reyhan am 21. März 2013, 20:16:05
Zitat
Ich würde nie jemanden abbügeln

Das Problem ist, Werner, dass Du das nicht beabsichtigst, aber es beim Lesern das eine oder andere Mal so über kommt.

Ich kann damit umgehen, weil ich dieses Modell kenne und jeden Tag damit zu tun habe, was aber nicht bei jedem / jeder der Fall ist .

Details hier : http://www.schulz-von-thun.de/index.php?article_id=71 (http://www.schulz-von-thun.de/index.php?article_id=71)

Zitat
Liege ich falsch wenn der absolute Großteil der Flugreisenden hier im Forum Sommerurlaubl in der Türkei macht, davon der größte Teil an der Riviera, oder anders gesagt, der Teil der aus beruflichen oder familiären Gründen Flugreisen macht ist eher gering? Ist es so falsch, dass dieser Großteil lieber Non Stop nach Antalya fliegt als innerdeutsche Zwischenlandungen oder Zwisschenlandungen in anderen Destinationen? Kaum!

Hat auch niemand bestritten.

Um wieder zum Thema zu kommen : meiner Flugangst und mir ist es egal , ob Umsteigen oder nicht. Hauptsache einen ruhigen Flug, keine Hektik am Flughafen, keine plötzlichen Änderungen von Flugzeiten und Preise, die stimmen. Unabhängig davon ob ich, aus welchen Gründen auch immer,  in die Türkei fliege oder in andere Länder dieser Welt.

Reyhan