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Türkeiforum - Touristik - Reisenews - Veranstalter - Airlines - Reiserecht => Reiserecht - Urteile! => Thema gestartet von: Barbara06 am 22. Juli 2010, 13:01:31
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Kann ein Betrieb einem Mitarbeiter, der Single ist, regelmäßig den Sommerurlaub verweigern, wenn alle anderen Kollegen Familie haben?
In einer Anfrage an die "Zeit" schildert ein Arbeitnehmer sein Problem: Er sei bisher der einzige Single-Mitarbeiter im Betrieb gewesen und habe seinen Urlaub im Frühling oder Herbst genommen, um den Kollegen mit Familie einen Urlaub in der Ferienzeit möglich zu machen. Doch nachdem er nun selbst eine Freundin mit Kind habe, wolle er nun auch Sommerurlaub in der Ferienzeit machen. Doch die Kollegen beharrten nun auf angestammte Rechte.
Der Experte der "Zeit" wies den Fragesteller darauf hin, daß es diese "angestammten Rechte" nicht gebe, da über den Urlaub nicht die Kollegen, sondern der Arbeitgeber entscheide. Und der habe die betriebliche und soziale Belange gegen die Urlaubswünsche aller Mitarbeiter abzuwägen.
Da der Fragesteller ein langjähriger Kollege sei, der bisher stets Rücksicht genommen habe, müsse nun überprüft werden, wer den Sommerurlaub zuerst angemeldet habe, außerdem sollten das Alter der Kollegen und das damit verbundene Erholungsbedürfnis einkalkuliert werden.
Bei einer Ablehnung des Urlaubswunsches könne auch der Betriebsrat eingeschaltet werden, notfalls könne die Sache auch vor Gericht entschieden werden.
Quelle : Tourexpi
Wie ist es denn bei Euch im Betrieb geregelt?? Klappt die Absprache immer oder hat es schon mal Stress gegeben??
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Ich kriege immer frei wenn ich will muhaha muhaha
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ich auuuuch, aber der moslem nicht :'( :'( :'( wegen so ner flitzpiepe mussten wir nun auch unsere tour verkürzen :hieb:
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Ja, das ist dan Sch..... Bei Andrea ist es ähnlich-> Urlaub mind. 1/2 Jahr vorher planen :klatsch:
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Bei meinem ehemaligen Arbeitgeber gab es nie Probleme ( bei mir ), weil ich die einzigste am Kundenservice war, die ein Schulpflichtiges Kind hatte.
Jetzt sieht es leider etwas anders aus, aber der Betriebsrat sieht zu, dass es zumindest 2 Wochen in den Sommerferien gibt, wenn man schon die anderen Ferien mit einbezogen hat. Denn auch mit Kindern hast du ja keinen Anspruch auf Urlaub in allen Ferien!! Wobei soviel Urlaub habe ich ja gar nicht.... ;D ;D
Dieses Jahr habe ich: 1 Woche Osterferien 2 Wochen Sommer 2 Wochen Herbst Eine Woche hatte ich im Februar über Burzeltach!!
Da die Ferien 2011 auch so bescheiden fallen würde ich gerne 2 Wochen Ostern und 3 Wochen Sommer ( wobei die letzte Woche schon gar keine Ferien mehr sind...)!! Mal gucken ob es klappt!!!
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Da ich mir meine Arbeit selbst einteile kann ich auch nehmen wann ich will :freu: :freu: denn es muss mich niemand vertreten oder meine Arbeit mitmachen !
Nur bei 2 oder gar 3 Wochen ( die fast unmöglich sind ) muss ich schon etwas schauen das ich die nicht zur " Hauptkampfzeit " nehme.... :D
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Ich (unverheiratet, kinderlos) muss immer den Sommerurlaub in den Ferien gezwungenermaßen nehmen... Weil wir dann komplett dicht machen. Nur diesmal sind es Gott sei dank nur noch 3 Wochen, davor die Jahre immer 4 Wochen am Stück. Und zwischen Weihnachten und Neujahr ist auch immer dicht. Das haut rein, bei 26 Urlaubstage waren immer gleich 20 tage für den sommer und 6 für den winter weg, naja gut das wir massig Überstunden schieben, dann kann ich zwischendurch immer mal Urlaub nehmen. sonst könnte ich garnicht selber planen. das ist echt bekloppt, aber ist halt so...
lg tina
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Nur diesmal sind es Gott sei dank nur noch 3 Wochen, davor die Jahre immer 4 Wochen am Stück.
das ist ja garnicht zulässig-trotzdem immer wieder gerne praktiziert bOEs
In auftragsschwachen Zeiten oder regelmäßig zu einem vorbestimmten Zeitpunkt (etwa immer vom 23.12. - 7.1.) kann der Arbeitgeber den Betrieb schließen und alle Arbeitnehmer in den Urlaub schicken. Der Arbeitgeber kann aber nicht über den ganzen Urlaub verfügen, sondern nur über einen Teil - etwa zwei Wochen.
http://www.arbeitsrecht.org/lexikon/b/seite-3/#Betriebsurlaub-70 (http://www.arbeitsrecht.org/lexikon/b/seite-3/#Betriebsurlaub-70)
:ciao: sally
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Sally dann kann Tina ja mal zu ihrem Chef sagen: Das ist nicht zulässig-mehr als 2 Wochen dürfen Sie nicht dicht machen.....ist arbeitsrechtlich so verankert.... :ironie: :titanic: :titanic: ;)
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:coolman: der kann dicht machen so lange er will ,aber niemandem seinen Urlaub verplanen mehr als 2 Wochen :pfeif:
:ciao: sally
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Wie ist es denn bei Euch im Betrieb geregelt?? Klappt die Absprache immer oder hat es schon mal Stress gegeben??
da mein Kollege mit dem ich mich absprechen muß, immer Fasnacht und Weihnachten haben möchte und ich freiwillig darauf verzichte kann ich meinen Urlaub recht gut planen (es weiß ja jeder in der Abteilung das ich Mai und November jeweils 3 Wochen möchte ;D)
Meist liegt es dann nur noch an Manni das wir nicht zu Potte kommen, betrifft hauptsächlich den Mai, denn seine Kollegen meinen doch glatt das man das doch noch nicht im Dezember wissen müßte :wut:
LG Ute
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Geht immer Familie vor kinderlosen Ehepaaren?!
Ich hatte jahrelang Diskussionen wegen der Urlaubsplanung, speziell zu Ostern und Weihnachten. Eine Kollegin, verheiratet, 2 Kinder nahm sich das Recht heraus, immer zu dieser Zeit ihren Urlaub nehmen zu wollen. Jahrelang habe ich mir das bieten lassen und geschimpft wie ein Rohrspatz. Mein Chef meinte, sie geht nun mal vor, da sie Kinder hat. Ach ja?! Ich wurde von ihr gar nicht gefragt, wie es mit meiner Planung aussieht. Urlaub eingereicht und so war es dann auch. Oft genug habe ich mit dem Vorsitzenden deswegen gesprochen, der wollte Ärger vermeiden. 2009 hatten wir Betriebsübergang, ich habe zwei neue Kolleginnen/Kollegen und es gibt keinerlei Diskussionen bezüglich Urlaub. Es klappt super und unsere Vorsitzende schaut auf gerechte Behandlung. So geht es auch. :applause:
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wenn der Betriebsrat mit dem Arbeitgeber eine Betriebsvereinbarung abschliesst
können es auch durchaus mehr als zwei Wochen Betriebsurlaub sein.
Peter
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Geht immer Familie vor kinderlosen Ehepaaren?!
ja ich finde schon! schulferien ist zeit für die familie!
wie oft haben wir denn in unserem stressigen alltag heute noch richtig zeit und die muse uns mit den kinder als familie abzugeben?
gerade heute, wo frau es nicht mehr leisten kann, zuhause an heim und herd zu verbringen, sondern gezwungen ist, sich auch am familiengeld finanziell zu beteiligen! und auch die kids haben doch kaum noch zeit vor lauter leistungsdruck in der schule!
diese zeit und muse gibts doch nur in den ferien! und wer es sich leisten kann in fast jeden ferien zu verreisen, dem sei das auch gegönnt!
schliesslich leisten wir familien einen beitrag für die allgemeinheit, wenn wir heute kinder in die welt setzen und zu vollmündigen bürgern, die auch die rente der kinderlosen mitfinanzieren. und überhaupt, kinderlose können das ganze jahr verreisen, können auch zu günstigeren zeiten verreisen.....wir familien werden mit stichtag ferienbeginn eh ausgenommen wie die weihnachtsgänse, - zumal auch das ganze über schon, im gegensatz zu kinderlosen paaren, der euro bei einer familie mit 2 kindern nur 25cent wert ist!
wir haben diese problematik nun auch schon einige male durchzelebriert mit einem kinderlosem single.......urlaubsstop in der firma meines mannes........überstunden sollten dennoch abgebaut werden.......dieser single, seines zeichens mamazipfel mit fast 50jahren, musste ums katzeverrecken frei bekommen, dass er mit dem bumsbomber nach thailand fliegen kann, - wir als familie mussten unseren weihnachtsurlaub stornieren. und mein mann hatte sogar mehr als über 100 überstunden mehr als die flitzpiepe :kotz: der hat uns nu schon 2x einen strich durch die rechnung gemacht bOEs
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Hallo Sally!
Mein kompletter gesetzlicher Urlaub wurde (bis auf dieses Jahr) immer verplant. Wir können nichts dran ändern, ist gang und gebe in meinem Beruf (Erzieherin). Bin bei der kath. Kirche angestellt; Aufmucken unerwünscht :-X :-X :-X Bei uns gibt es keinen Betriebsrat, keine richtige Mitarbeitervertretung usw. Es wird auch nicht alles eingehalten was in der KAVO steht, und vertraglich mussten wir uns verpflichten das wir kein "weltliches" Gericht bei Streitfällen einschalten sondern das "Gericht" der Kirche,im Bistum XYZ...
Sprich eine Schiedsperson aus dem zuständigem Bistum.
lg tina
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Also ich muss mich auf Arbeit mit 3 Leuten absprechen und es klappt super.
Wir kommen uns normalerweise nie richtig in die Quere, und wenn dann nur ganz knapp, dass der eine vom Urlaub kommt und der andere geht...
Ich nehm meistens in den Ferien keinen Urlaub, zumindest nicht wenn ich länger weg möchte, da mir das zu teuer ist.
1 oder 2 Tage kann man auch mal mit jemand überschneiden. Meine Chefin schaut auch immer, dass sie es jedem Recht macht und es dann auch klappt, falls es doch mal Überschneidungen gibt. Ist aber sehr selten bei uns der Fall.
Aber bei uns auf Arbeit gibts auch Kollegen, die den Urlaub mit deren Vertretung und Abteilungskollegen nicht absprechen, einfach einreichen und fertig. Total egoistisch, aber hauptsache man hat seinen Urlaub... Nach dem Motto wer zuerst kommt malt zuerst. Ist ja auch ok, aber ich finde absprechen sollte man sich immer. Vor allen Dinngen, weil es genau in der Abteilung alles Familien sind, die nur in den Ferien Urlaub machen können. Da gab es dieses Jahr schon einige Probleme, aber alle motzen immer nur, dass es nicht abgesprochen wird, aber richtig den Mund aufmachen tut keiner.... Selbst Schuld!
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Melanie, mein Mann und ich sind in der Steuerklasse IV eingestuft, arbeiten seit über 35 Jahren ohne Unterbrechung ganztags. Wir können nichts dafür, dass wir keine Kinder bekommen haben. Ich sehe es absolut nicht, stellenweise diskriminiert zu werden! Im übrigen sehe ich es so, dass wir für unsere Rente gearbeitet haben und auch die dementsprechenden Zahlungen für den Anspruch geleistet haben. Mittlerweile wird in Deutschland Hans und Franz unterstützt von unseren Einzahlungen. Hier hat mittlerweile jeder Einwanderer mehr Rechte, als ein deutscher Bürger!!!
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Hier hat mittlerweile jeder Einwanderer mehr Rechte, als ein deutscher Bürger!!!
ich möchte nu hier um gottes willen keine debatte mit dem R-wort beginnen angela, aber weisst du was du da sagst?
MEIN mann ist einwanderer, respektive stammt aus einer migrantenfamilie, - hier geboren und aufgewachsen, - und glaube mir, keiner hat mehr rechte in diesem land als wir hansens und franzens! im gegenteil, die haben ganz andere probleme! weisst du was rassismus ist?
die die sich ihr recht nehmen, - die kennen sich einfach besser mit unseren gesetzen aus, - der ehrliche wie wir, sind die dummen und man fühlt sich benachteiligt!
sicher hast du durch die steuerklassen mehr abgaben! genauso wie jeder kleinunternehmer mehr bluten muss als die grossen!
dennoch, familien haben vortritt! meine eltern meinen auch sie müssten auch nach 20jahren ohne schulkinder, immer noch zur selben zeit in den urlaub wie vor 30 jahren bOEs DESWEGEN und nur deswegen, muss ich im sommer 4 wochen das geschäft schliessen, weil ich niemanden für mein kind habe zur betreuung! aus jux und dollerei oder gar langeweile mache ich das sicher nicht! wir leben hier in der provinz, eine ferienfreizeit mit 4 tagen ist das einzige was hier in 6 wochen sommerferien geboten wird!
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Melanie, ich bin doch kein R. Es geht mir um die Zuwanderer aus den osteuropäischen Ländern in Deutschland, die meinen, dieses Land gehört ihnen. Was glaubst Du, was in Frankfurt am Main momentan los ist. Nicht umsonst ist das Polizeiaufgebot im Hauptbahnhof verstärkt worden. Diese sogenannten Mitbürger nehmen sich Rechte heraus bzw. erkämpfen sich diese, ohne Rücksicht auf Verluste. Das meine ich damit.
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es ist dabei egal um welche nationalität es sich handelt angela!
die aussiedler die du meinst, die haben wir hier auch zuhauf und es gibt in der stadt stadtteile, da möchte auch ich nachts nicht tot übern zaun hängen! da fährt sogar die polizei nur in den strassen ohne auszusteigen, wenns da brennt! erst im letzten winter gabs da in einem MFH 1 tote durch schiesserei, - bei uns am land! dazu brauchst du gar nicht in die stadt! und wir hier in landkreis rhöngrabfeld haben sogar ein sehr grosses aufnahmelager gehabt zu anfangs!
ich weiss auch was du meinst mit rechten und finanziellen angelegenheiten.........tja! da habe ich mich auch schon geärgert, grün und blau sogar! ABER das gibt ihnen unser staat, der diese gesetze und hilfsmittel organisiert hat!
wären wir an deren stelle, - wir würden es vielleicht auch in anspruch nehmen, nicht wahr?!?
und radikale.......die findest du bei allen nationalitäten........egal ob schwarz, gelb, grün oder blau, links oder rechts.....bei hanses und franzens........da regieren andere mächte!
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Ich/Wir sind sehr froh das wir NICHT mehr in der Hauptsaison verreisen müssen.
Der Betrieb von meinem Mann macht seit 2 Jahren im August 3 Wochen dicht, denke das es dieses Jahr das letzte mal war, da sie mit der Produktion nicht mehr hinterher kommen. Mein Mann hat auch so Spezialisten von Kollegen, da wird jeder Brückentag, jede Schulferien mitgenommen. Damit die Urlaubstage reichen schiebt man ordentlich Überstunden. bOEs Ein Kollege hatte 3 Wochen an den Pfingstferien Urlaub. In den Sommerferien 5 Wochen und natürlich die Brückentage. Verreist wird KEIN Tag, auch hat er keine Schulpflichtige Kinder mehr. In diesem Betrieb heisst es, wer sich zuerst im Urlaubsplaner einträgt.....das das natürlich böses Blut gibt ist klar.
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Melanie, mein Mann und ich sind in der Steuerklasse IV eingestuft, arbeiten seit über 35 Jahren ohne Unterbrechung ganztags. Wir können nichts dafür, dass wir keine Kinder bekommen haben.
"Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung", heißt es denn auch im Grundgesetz. Und um die Ehe - aus der ja die Kinder hervorgehen und in der die Kinder dann auch großgezogen werden sollten - zu fördern, schafft das Steuerrecht viele Vorteile.
Singles und kinderlose Ehepaare sehen aber oft nur "diese Vorteile".
Aber in diesen Status kommen ja auch Eltern zurück, wenn die Kinder volljährig sind bzw. die Ausbildung beendet haben, obwohl sie Kinder erzogen haben (Wegfall der Freibeträge).
Und die Fürsorge und Pflichten - zumindest in funktionierenden Familien enden dann auch nicht damit, besonders wenn dann noch Enkel dazukommen...
...sicher hast du durch die steuerklassen mehr abgaben! ...
dennoch, familien haben vortritt! meine eltern meinen auch sie müssten auch nach 20jahren ohne schulkinder, immer noch zur selben zeit in den urlaub wie vor 30 jahren bOEs DESWEGEN und nur deswegen, muss ich im sommer 4 wochen das geschäft schliessen, weil ich niemanden für mein kind habe zur betreuung! aus jux und dollerei oder gar langeweile mache ich das sicher nicht! wir leben hier in der provinz, eine ferienfreizeit mit 4 tagen ist das einzige was hier in 6 wochen sommerferien geboten wird!
Zum Thema:
Sommerferien - das ist Spaß für Kinder und ein Organisationsabenteuer für Eltern.
Denn wenn Kindergärten und Schulen schließen, stellen sich gerade berufstätige Eltern häufig die Frage, wie sie die Betreuung ihrer Sprösslinge gewährleisten und ihnen dabei noch unvergessliche Ferien bescheren können. Passende Angebote fehlen allerdings häufig.
Die üblichen zwei oder drei Wochen Urlaub, die Vater, Mutter und Kind(er) gemeinsam im In- oder Ausland gestalten, sind immer noch die Regel, wenn man es sich leisten kann. Den Rest ihrer Schulferien verbringen viele Kinder meist gemeinsam mit den Geschwistern oder Freunden zuhause. Sofern denn ein Elternteil nicht berufstätig ist oder Großeltern die Betreuung übernehmen. Doch was, wenn beide Eltern arbeiten wollen (oder müssen), nur einen begrenzten Urlaubsanspruch haben und nicht auf die Hilfe von Oma und Opa bauen können?
Satte zwölf Wochen Schulferien haben deutsche Kinder im Jahr. Spannend bleibt die Frage, wer sich in dieser Zeit um die "Kleinen" kümmert. Denn mehr als 6 Wochen Urlaub hat kaum ein Deutscher. Und selbst wo Ferienbetreuung draufsteht, ist nicht immer die volle Betreuung drin:
Häufig enden solche Hort-Tage nämlich schon um 14 Uhr und sind nicht einmal für einen "kleinen" Preis zu haben.
Gruss
Manfred
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:coolman: das Blöde ist ja ,dass Urlaubsplaner meist erst im Februar ausgelegt werden
da ist schon längst gebucht.......... :pfeif:
bis jetzt gabs in der Firma meines Mannes kein Problem-selbst in den Herbstferien nicht ,als die Tochter ( Berufsschule) mitwollte
da gibts auch keine vorherigen Absprachen ......... jeder trägt sich ein und dann wird genehmigt ;)
für Leute die an Schulen,Kitas usw. arbeiten gilt das mit den 3 Wochen verplanen natürlich nicht ....... :welcome:
mein EX-chef versuchte das bei mir als geringfügig Beschäftigte auch werni
ich nahm dann die Betriebsferien unbezahlt -den Urlaub wie ich wollte.........oder kloppte Überstunden :P
:ciao: sally
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unsere krippe hat auch drei wochen zu im august und das ist in jeder einrichtung meines trägers so
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Harabeli.Harabeli
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Melanie, mein Mann und ich sind in der Steuerklasse IV eingestuft, arbeiten seit über 35 Jahren ohne Unterbrechung ganztags.
Steuerklassen haben doch nichts mit den Kindern zu tun. Höchstens der Kinderfreibetrag.
Außerdem denke ich, die Kosten, die Kinder in ihrem Leben verursachen, sind deutlich höher als dieser Freibetrag !
Außerdem wären wir froh, wenn wir außerhalb der Ferien verreisen könnten. Abgesehen von den schöneren Jahreszeiten für viele Urlaubsländer und den nicht überfüllten Hotels ist es dann auch noch deutlich günstiger.
Aber bei allen hier genannten Vorteilen bereitet uns unser Sohn so viel Freude, dass alles aufgewogen wird. drueck
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Außerdem denke ich, die Kosten, die Kinder in ihrem Leben verursachen, sind deutlich höher als dieser Freibetrag !
Außerdem wären wir froh, wenn wir außerhalb der Ferien verreisen könnten. Abgesehen von den schöneren Jahreszeiten für viele Urlaubsländer und den nicht überfüllten Hotels ist es dann auch noch deutlich günstiger.
thumbsup thumbsup thumbsup
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Ich liebe Neiddebatten. Migranten und Familien sind doch immer wieder schöne Sündenböcke. :kotz:
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Da in dem Reisebüro wo ich arbeite nur die beiden Chefs sind und eine Aushilfe die 2 mal die Woche kommt, gibt es hier überhaupt keine Probleme mit Urlaub nehmen.
Dadurch das ich jetzt im September die Ausbildung noch hier anfage habe ich für die nächsten 2-3 Jahre halt den Nachteil wieder nur in den Ferien fliegen zu können.
Aber da werd ich auch noch drüber weg kommen.
Aber generell gesehen finde ich,dass dass man schon darauf achten sollte, den Familien in den Ferienzeiten den Urlaub zu gewähren jedoch fairerweise auch mal die Singles bzw. Kinderlosen zu berücksichtigen.
Kurzes Beispiel.. Die Single-Tante hat dem 14 Jährigen Neffen einen gemeinsamen urlaub in den Ferien versprochen.
Kann ihm dieses nicht ermöglichen, da sich alle anderen sei es die Kollegen oder der Chef etc. im Betrieb stur stellen. Fair oder nicht ?
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Ich bekomme auch immer urlaub wenn ich will :o:
Meine Frau muss aber ihren gesamten Urlaub bis November für das folgende Jahr planen. Ist schon ganz schön heftig! Aber man muss damit leben. Da wir Winter bzw. Herbst und Frühjahr als Reisezeit bevorzugen (im Sommer ist es auch zu Hause schön) geht das aber noch.
Edgar und Harabeli thumbsup
Perry, wo er recht hat (der Harabeli) hat er recht.
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Detlef
ich sehs ja auch so,aber..........
Peter
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Manchmal gehört auf einen groben Klotz ein grober Keil.
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Bei meinem Mann gibts jedes Jahr Theater. Man gewöhnt sich langsam dran. Wir buchen ausgesprochen früh, da kann eh noch keiner sagen wie das mir der Auftragslage aussieht. mehr als 14 Tage bekommt er eh nicht.
Cathi
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Bei meinem Mann gibts jedes Jahr Theater. Man gewöhnt sich langsam dran. Wir buchen ausgesprochen früh, da kann eh noch keiner sagen wie das mir der Auftragslage aussieht. mehr als 14 Tage bekommt er eh nicht.
Cathi
Bei uns war es früher ähnlich und es kam auch schon mal vor, dass wir gebuchte Reisen canceln mussten, weil mein Mann "unabkömmlich" war (boah, hört sich das toll an :klatsch:)
Nur, ein paar Tage mit den Kindern auf einem Campingplatz in Holland konnten mir 2-3 Wochen Türkei irgendwie nicht richtig ersetzen bOEs
In meiner Abteilung gab es selten Probleme, alle die Kinder im schulpflichtigen Alter hatten haben ihren Urlaub in den Ferien bekommen. Nur an Weihnachten mussten wir uns einigen, wer jeweils die Stellung im Labor hält.
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In meinem gesamten Berufsleben habe ich immer auf Urlaub in den (Sommer-)Ferien verzichtet, war wesentlich preiswerter. Ich hatte nie Probleme bei der Urlaubvergabe!
Werner